Помогите с добавками для ПВХ!!!

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
LastFlyer
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите с добавками для ПВХ!!!

#1 Сообщение LastFlyer » 20 ноя 2011, 21:29

В общем, исследуется жесткая композиция для производства сайдинга. Занимаюсь смазками, как внешними, так и внутренними.
Необходимо узнать:
  • 1. Какие смазки используются реально в промышленности (стеариновая и пэ воск есть, нужно ещё кроме них), чтоб знать какие хорошо работают
    2. Необходимы данные по этим смазкам или где их возможно найти (в первую очередть интересует температура плавления и кипения)
    3. И самое сложно, это химические формулы этих самых смазок, и возможно ли их найти?
Самая большая проблема, это то, что в описании смазок обычно сказаны только самые общие данные, например для того-же окисленного ПЭ воска хрен поймёшь как его окисляли и какие в итоге там группы получились...

Заранее спасибо за помощь:)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#2 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2011, 21:45

1. Набор смазок зависит от рецептуры и оборудования, при использовании хорошего комплекса смазки вообще не нужны.
2 и 3. У поставщиков смазок, в специальной литературе, например http://www.ft-publishing.ru/content/catalog/matherials/ или http://www.professija.ru/contextcatalog ... ml?clsID=5 .
Yo'q Urush!

LastFlyer
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#3 Сообщение LastFlyer » 20 ноя 2011, 22:08

Maks42 писал(а):1. Набор смазок зависит от рецептуры и оборудования, при использовании хорошего комплекса смазки вообще не нужны.
Ну если комплекс будет давать достаточную перерабатываемость, то конечно можно. Но рассматривается случай использования смазок. Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер) Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
Maks42 писал(а): 2 и 3. У поставщиков смазок, в специальной литературе, например http://www.ft-publishing.ru/content/catalog/matherials/ или http://www.professija.ru/contextcatalog ... ml?clsID=5 .
Честно говоря не уверен, что там всё это будет. но посмотрю)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#4 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2011, 23:16

LastFlyer писал(а):Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер)
:lol:
LastFlyer писал(а):Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
:shock:
Yo'q Urush!

LastFlyer
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#5 Сообщение LastFlyer » 21 ноя 2011, 00:15

Maks42 писал(а):
LastFlyer писал(а):Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер)
:lol:
Ладно, виноват, в данном случае это именно экструзия) Хотя я что-то не уверен, что для изготовления профилей пвх нормально использовать что-то кроме экструдера) А тестируется на ирте)
Maks42 писал(а):
LastFlyer писал(а):Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
:shock:
Я занимаюсь исследованием и парюсь именно со смазками. А от композиции остаётся сам пвх, стабилизатор и модификаторы ударопрочности и текучести чтоб текло, и смазка) Но подбор смазки под саму композицию не является приоритетом, приоритет в действии самой смазки на любую композицию)

Аватара пользователя
Анатолий Юрьевич
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
Страна, Регион, Область: КавМинВоды
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#6 Сообщение Анатолий Юрьевич » 21 ноя 2011, 08:22

Ф.Гроссман и Дж.Саммерс вам в помощь, исследуйте.
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#7 Сообщение Maks42 » 21 ноя 2011, 09:10

LastFlyer писал(а):Ладно, виноват, в данном случае это именно экструзия) Хотя я что-то не уверен, что для изготовления профилей пвх нормально использовать что-то кроме экструдера)
Про экструдер, это и так понятно, тут это слово все знают. Я имел в виду, что смазки подбираются под конкретное промышленное оборудование, а не от балды.
LastFlyer писал(а):А тестируется на ирте)
На ИИРТ не тестируется, а дурака валяется, тестируется на лабораторных экструдере и кнетере.
LastFlyer писал(а):А от композиции остаётся сам пвх, стабилизатор и модификаторы ударопрочности и текучести чтоб текло, и смазка) Но подбор смазки под саму композицию не является приоритетом, приоритет в действии самой смазки на любую композицию)
Модификатор текучести, не чтоб текло, а немного для другого.
Забыли мел, а для сайдинга он очень важен.
Смазка подбирается под конкретную композицию, а не от балды.
LastFlyer писал(а):Я занимаюсь исследованием и парюсь именно со смазками.
С ними все парятся, изучайте литературу, литературная проработка является основой любого серьезного исследования.
Yo'q Urush!

LastFlyer
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#8 Сообщение LastFlyer » 21 ноя 2011, 10:55

Я в курсе, что под конкретное оборудование. Но, кроме тех, что уже известны под имеющееся оборудование, хотелось бы ещё и других.
Чтобы в случае гениальных идей не запорость экструдер нахрен, лучше помучать иирт)
Не спорю, это совсем грубо говоря чтоб текло)
Мел важен. Но на данный момент композиция проверяется без мела ибо с ним течёт подругому немного.
Ну хоть посоветуйте ещё хорошей литературы)

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#9 Сообщение alexs » 22 ноя 2011, 12:23

:lol: "Но, кроме тех, что уже известны под имеющееся оборудование, хотелось бы ещё и других.
Чтобы в случае гениальных идей не запорость экструдер нахрен, лучше помучать иирт)"
спорный нужно сказать подход
слишком уж базовые выводы получите..... потом ещё в 3 раза больше времени потратите на доводку на реальном оборудовании
Вы писали , что подбираете смазочный комплекс и к тому же без мела, запороть экструдер при этом крайне тяжело... при превышении нагрузочных характеристик машину просто остановит автоматика, а опытный оператор этого просто не допустит и в момент подхода к критическим показателям просто снизит производительность машины: например дозацией или синхронизатором
при достаточной термостабильности композиции вряд ли что либо можно повредить в системе экструдер- инструмент
в конце концов стоп смеси никто ещё не отменял.....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#10 Сообщение Irkutyanin » 30 ноя 2011, 16:09

Или я настолько отстал от жизни или что-то сильно поменялось в процессе.....Но не понимаю какой смысл париться со смазками если композиция не важна......
это жутко интересно

Васисуалий Лоханкин
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 09:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

#11 Сообщение Васисуалий Лоханкин » 27 дек 2011, 21:58

У Вас на ИИРТе нихера не получится, ибо в процессе выдавливания козявки смешения не происходит, а давится как шаловливой рукой засыпано. Ставить эксперимент со смазками на ИИРТе пренебрегая эсктрудером все равно что заниматься сексом с дверной щелью вместо девушки. Метафора, я надеюсь ясна???
Волчица ты, тебя я презираю, ты к Птибурдукову уходишь от меня!

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей