Кривые пресс-формы.

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Кривые пресс-формы.

#1 Сообщение Бор » 01 мар 2009, 00:19

Товарищи! Скорее всего втречались с восстановлением кривых пресс-форм, тка сказать возвращением их в трудовые будни.

Проблемма следующего характера. Есть пресс-форма, китайская, поработала очень хорошо (планировалось отпраздновать 4 годика!). Одноместная. Изделие не очень большое, но видовое. Материал SAN.Имеется резьбовой знак с гидравлическим приводом свинчивания который распложен в подвижной полуформе. В процессе эксплуатации происходило явное уменьшение высоты пресс-формы - резьбовой знак периодически упирался в неподвижную полуформу и начинал мять свой привод. Пуансон приходилось постоянно тереть убирая новые поднутрения. Результат мы не можем снять изделие - оно разрушается при открывании пресс-формы, а так же большое количество литевых дефектов вызванных большой разнотолщинностью стенок изделия (одна сторона 0.8мм другая 2.1).
Крутили эту форму, проверяли машину, мерили и намерили, что персс-форма в сборе имеет отклонение от параллельности крепёжных плит в 0,4мм.
Может кто реально боролся с такими вещами. Заранее благодарен.
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#2 Сообщение alexs » 02 мар 2009, 11:33

если такое намерили - установите в сборе форму на шлифовальный станок и по наружной поверхности подвижной или неподвижной (как удобней)части восстановите параллельнось
PS убедитесь , что при этом все рабочие органы формыне вносят отклонений(форма полностью сомкнута и зафиксированна хотя бы транспортными стяжками)
по крайней мере сохраните машину от работы с переменным усилием по колоннам
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#3 Сообщение ISV » 02 мар 2009, 20:28

Практика показывает, что для восстановления пресс-формы необходимо переводить все размеры на величину прогибов и величину вмятен текучести. Полная разборка и вымерка размеров износа. Шлифуем и пишем и так с хорошим оборудованием и инструменральшиком от 2 двух недель до месяца или помойка. :lol:
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#4 Сообщение Бор » 04 мар 2009, 00:00

Заморочка ещё в том, что линия разъёма сложная. По разъёму подливов нет, всё круто помялось судя по всему. Плиты будем шлифовать, но больше для подтверждения их параллельноси и устранения замятин и пр. Но как крутить формообразование?. По разрезу изделия напрашивается необходимость поворота пуансона относительно матрицы. Повернуть тоже непросто - внизу каналы охлаждения и горячий канал, ну и соответственно линию разъёма всю подгонять надо. Может есть способы ещё какие - нибудь?
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#5 Сообщение ISV » 04 мар 2009, 14:12

Линию разъёма в таких случаях просто прижигают на эрозонном станке, предварительно занизив площадь разъёма по краям контакта.
На сложныж пресс-формах установлены фиксаторы матрец и пуансонов.
Формообразующие у вас съёмные-обоймные или монолитные?
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#6 Сообщение Дамир » 04 мар 2009, 15:33

Бор писал(а):Заморочка ещё в том, что линия разъёма сложная. По разъёму подливов нет, всё круто помялось судя по всему. Плиты будем шлифовать, но больше для подтверждения их параллельноси и устранения замятин и пр. Но как крутить формообразование?. По разрезу изделия напрашивается необходимость поворота пуансона относительно матрицы. Повернуть тоже непросто - внизу каналы охлаждения и горячий канал, ну и соответственно линию разъёма всю подгонять надо. Может есть способы ещё какие - нибудь?
Самый последний это выровнить натяжку колонн с учётом кривизны формы. При наличии сенсорных датчиков, которые на колонны наклеиваются, довольно просто делается. Прибор ещё нужен, но можно простым мультиметром обойтись, немного дольше будет, значения придётся записывать.

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#7 Сообщение Бор » 05 мар 2009, 23:19

ISV писал(а):Линию разъёма в таких случаях просто прижигают на эрозонном станке, предварительно занизив площадь разъёма по краям контакта.
На сложныж пресс-формах установлены фиксаторы матрец и пуансонов.
Формообразующие у вас съёмные-обоймные или монолитные?
_________________
Скажу честно поджиг линии разъёма очень не эффективная операция доставшаяся всей Российской инструменталке от Совдепии. Занижение площади разъёма по краям - это просто гигантская ошибка - мы так уже сделали - результат очень плохой - всё усилие запирания идёт на эту малую площадь и круто всё это мнёт и деформирует.
Фиксаторы есть, уже пробовали и без них, не помогает.
Формообразующие съёмные, установлены в обоймы.
В-С-Е-Г-Д-А

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#8 Сообщение Бор » 05 мар 2009, 23:24

Дамир писал(а):Самый последний это выровнить натяжку колонн с учётом кривизны формы.
Дамир! Нельзя делать то, что Вы предлагаете. Это варварство!
Давайте какие нибудь конструктивные советы. А то ещё кто-нибудь прочитает и ведь сделает!
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9 Сообщение ISV » 06 мар 2009, 00:40

Бор писал(а):
ISV писал(а):Линию разъёма в таких случаях просто прижигают на эрозонном станке, предварительно занизив площадь разъёма по краям контакта.
На сложныж пресс-формах установлены фиксаторы матрец и пуансонов.
Формообразующие у вас съёмные-обоймные или монолитные?
_________________
Скажу честно поджиг линии разъёма очень не эффективная операция доставшаяся всей Российской инструменталке от Совдепии. Занижение площади разъёма по краям - это просто гигантская ошибка - мы так уже сделали - результат очень плохой - всё усилие запирания идёт на эту малую площадь и круто всё это мнёт и деформирует.
Фиксаторы есть, уже пробовали и без них, не помогает.
Формообразующие съёмные, установлены в обоймы.
Причина деформации это материалл формообразующих очень низкого качества. Обойма у Вас сырая как минимум она дефирмировалась со смещением. "Занижение площади разъёма по краям - это просто гигантская ошибка" это класика при расчете пресс-формы на усилие затирания и на выплеск материала по линии разъёма, если вы не занимаетесь прессованием пластиков, благодаря занижения и расчета получаеться высокая степень точности (1 или 2 степень 0.002- 0.007 на 1 метр)пресс-форма это из справочник 1963 года молодой литейщик пластмасс. предел прочности для формообразующих должен быть как минимум 1800-2200 кг/см2 после термообработки, а остальное железо по крайней мере не должно уступать 800-1200 кг/см2 как минимум, как-то проверял китай и был в шоке 260-380 кг/см2
Кажется, что пресс-форма умерла. :oops: :cry: :cry: :cry:
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#10 Сообщение Дамир » 06 мар 2009, 08:30

Бор писал(а):
Дамир писал(а):Самый последний это выровнить натяжку колонн с учётом кривизны формы.
Дамир! Нельзя делать то, что Вы предлагаете. Это варварство!
Давайте какие нибудь конструктивные советы. А то ещё кто-нибудь прочитает и ведь сделает!
Если форма чужая и трогать её нельзя, а заказчику нужна деталь, ну очень нужна, а новую форму он купить не может, пока не может, как всегда. А лить эту деталь никто не хочет. То почему бы и нет. Делали мы такое, работать то надо! Вернуть всё на место не составляет труда. И ни какое это не варварство, реальная жизненная ситуация.
Мы в реальном мире живём, я это уже повторял, и не раз.

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

#11 Сообщение Бор » 06 мар 2009, 23:40

ISV
Там всё сырое кроме формообразующих. Деформацию обойм сечас проверяем. Есть подозрение на деформацию пуансона, по причине несиметрично расположенной точки впрыска.
Не очень понял про занижение площади разъма по краям, но повторюсь - мы в 21 веке живём и оборудование есть которое может делать детали точными, где и подгонка фактически не нужна. Форма мёртвая но мы её усердно воскрешаем.

Дамир! Вы просто гробите свою машину.
В-С-Е-Г-Д-А

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#12 Сообщение ISV » 03 апр 2009, 12:30

Бор писал(а):ISV
Там всё сырое кроме формообразующих. Деформацию обойм сечас проверяем. Есть подозрение на деформацию пуансона, по причине несиметрично расположенной точки впрыска.
Не очень понял про занижение площади разъма по краям, но повторюсь - мы в 21 веке живём и оборудование есть которое может делать детали точными, где и подгонка фактически не нужна. Форма мёртвая но мы её усердно воскрешаем.

Дамир! Вы просто гробите свою машину.
При расчете площади смыкания пресс-формы самым простым способом реально считаеться расчет фланцевых соединений гидравлических или пневматических, а именно раздел прокладки. нельзя пудать с пресс-литьем где площать разьёма не учитываеться. ( применялось меднение или упрочнение вольфрамом) именно линии разьёма.
По этой причине в паспорте на пресс-форму указываеться усилие смыкания, а также удельное давление литья на данный материалл,
все остальные параметры можно найти в тех паспорте на термик. (так максимальная площадь отливки при усилие запирания 50 Тс. может составить 250 см квадратных)
Деформацию обойм, подкладной плиты, крепежных плит у вас гарантирована.
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей