Холодноканальная ПФ с деталями разного объема заливки

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Холодноканальная ПФ с деталями разного объема заливки

#1 Сообщение SPArco808 » 18 авг 2016, 21:00

Здравствуйте! Планируем изготовить холодноканальную ПФ с деталями разного объема заливки, понятно, что основная проблема будет с равномерностью распределения расплава, но все же кто сталкивался с подобной конструкцией, возможно ли ее сделать работоспособной или все равно будут проблемы?

Владимир Панин
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нестандартная прессформа

#2 Сообщение Владимир Панин » 19 авг 2016, 16:03

Не уверен что это будет полезный совет но тем не менее. Теоретически если есть много времени можно прогнать на программе МолдФлоу - мат модель вашей формы и деталей и в итоге посмотреть анимацию - как будет проходить процесс заливки вашей формы и формование деталей. Практически это большой геморой т.к. там нужно знать массу реологических величин расплава планируемого полимера которые зачастую взять просто негде. По жизни это можно сделать методом многократного тыка и регулировки сечения разводящих литников. Дело это непростое , муторное , долгое и дорогое.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#3 Сообщение Maks42 » 19 авг 2016, 17:31

Посреди разводных каналов можно установить бобышки на резьбе с прорезью под отвертку и закручивая или откручивая их регулировать сечение.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
frol
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

nazar52
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 21:54
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Красивый город
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#4 Сообщение nazar52 » 19 авг 2016, 20:31

Тут нужно смотреть сами детали, и если есть возможность сделать многоместную форму то размещать детали попарно симметрично осей, таким образом выравнивая объемы относительно литника. Тогда можно получить по две детали каждого вида без особого ущерба и проблем по литью и наоборот увеличить производительность производства. Для этого всего лишь нужно иметь ТПА с нужными характеристиками. Если такой возможности нет и детали имеют разный объем, тогда против большой детали на противоположной стороне размещать две или больше малых.
Формуюча.JPG
вот такая форма у нас успешно работает. Конечно тут влияет много факторов. Нужно смотреть детали.

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#5 Сообщение SPArco808 » 19 авг 2016, 22:25

Дело в том, что детали слишком разные по объему, точно не знаю, но примерно самая маленькая 5 гр., самая большая 100 гр., и если какая-нибудь деталь будет заливаться раньше чем остальные (которая меньшего объема или ближе расположенная к литнику) ее же наверняка будет заливать, т.е. облой пойдет.

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#6 Сообщение SPArco808 » 19 авг 2016, 22:27

Maks42 писал(а):Посреди разводных каналов можно установить бобышки на резьбе с прорезью под отвертку и закручивая или откручивая их регулировать сечение.
Я так понимаю если выкручивать, то сечение уменьшиться и наоборот?, а резьба не будет мешать съему литника?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#7 Сообщение Maks42 » 20 авг 2016, 00:13

Все именно так.
Если материал жесткий, то резьба может помешать.
Yo'q Urush!

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#8 Сообщение SPArco808 » 21 авг 2016, 08:17

Maks42 писал(а):Все именно так.
Если материал жесткий, то резьба может помешать.
Материал жесткий ПА66-КС.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#9 Сообщение ПластСтер » 22 авг 2016, 06:10

SPArco808 писал(а):
Maks42 писал(а):Все именно так.
Если материал жесткий, то резьба может помешать.
Материал жесткий ПА66-КС.
На Па 6 КС подобное делали. Смысл в том, что изделия нужно собрать в группы, которые будут примерно одинаковы по весу. На форме они располагаются последовательно, начиная от самых больших и толстых. Далее из больших расплав перетекает в более тонкие. Единственное, что приходилось делать выпары после последней детали, но всё работало прекрасно. Максимально в группе устанавливали до 4 деталей.
За это сообщение автора ПластСтер поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Звать меня, Сергей

Алексей shm
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Нестандартная прессформа

#10 Сообщение Алексей shm » 22 авг 2016, 13:50

Не совсем понятна такая постановка вопроса. Зачем вообще пытаться отливать в одной форме детали с объемом, отличающимся в пять раз. Если жалко денег на две формы, то сделайте одну с расположением гнезд, симметричным относительно центра, со вставками поворачивающимися в разводящих каналах и при повороте перекрывающими эти каналы. Тогда можно будет отливать детали по очереди. Но пытаться отлить одновременно две детали с такой разницей в объеме, это найти себе приключения на ровном месте, никакая балансировка каналов не поможет.

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#11 Сообщение SPArco808 » 22 авг 2016, 16:51

Алексей shm писал(а):Не совсем понятна такая постановка вопроса. Зачем вообще пытаться отливать в одной форме детали с объемом, отличающимся в пять раз. Если жалко денег на две формы, то сделайте одну с расположением гнезд, симметричным относительно центра, со вставками поворачивающимися в разводящих каналах и при повороте перекрывающими эти каналы. Тогда можно будет отливать детали по очереди. Но пытаться отлить одновременно две детали с такой разницей в объеме, это найти себе приключения на ровном месте, никакая балансировка каналов не поможет.
Тоже самое пытался объяснить своему руководству, но меня особо никто слушать не стал, они посчитали что так выгодней.
Последний раз редактировалось SPArco808 22 авг 2016, 16:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#12 Сообщение ПластСтер » 22 авг 2016, 16:53

Алексей shm писал(а):Не совсем понятна такая постановка вопроса. Зачем вообще пытаться отливать в одной форме детали с объемом, отличающимся в пять раз. Если жалко денег на две формы, то сделайте одну с расположением гнезд, симметричным относительно центра, со вставками поворачивающимися в разводящих каналах и при повороте перекрывающими эти каналы. Тогда можно будет отливать детали по очереди. Но пытаться отлить одновременно две детали с такой разницей в объеме, это найти себе приключения на ровном месте, никакая балансировка каналов не поможет.
Экономическая составляющая, вот и весь ответ. А тем более если этот детали одной сборочной единицы, то и сборка сразу у станка. Тем более технически всё решается просто.
Звать меня, Сергей

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#13 Сообщение SPArco808 » 22 авг 2016, 16:57

ПластСтер писал(а):
SPArco808 писал(а): Материал жесткий ПА66-КС.
На Па 6 КС подобное делали. Смысл в том, что изделия нужно собрать в группы, которые будут примерно одинаковы по весу. На форме они располагаются последовательно, начиная от самых больших и толстых. Далее из больших расплав перетекает в более тонкие. Единственное, что приходилось делать выпары после последней детали, но всё работало прекрасно. Максимально в группе устанавливали до 4 деталей.
Да мы тоже рассматривали подобный вариант, а переход из одной детали в другую осуществлялся через впускной литник потом разводящий и опять впускной?, т.е. на проходящей детали получается как бы два впускных литника?, а материал не успеет застыть?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#14 Сообщение ПластСтер » 23 авг 2016, 07:34

SPArco808 писал(а): Да мы тоже рассматривали подобный вариант, а переход из одной детали в другую осуществлялся через впускной литник потом разводящий и опять впускной?, т.е. на проходящей детали получается как бы два впускных литника?, а материал не успеет застыть?
Нет разводящих каналов не делали, всё последовательно. Не смог найти формообразующие, хотел фото выложить.
Вложения
1.jpg
За это сообщение автора ПластСтер поблагодарил:
SPArco808
Рейтинг: 5%
Звать меня, Сергей

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#15 Сообщение SPArco808 » 23 авг 2016, 21:12

ПластСтер, это получается соединение между деталями идет впускными литниками, они наверное должны(детали) быть очень близко расположены друг к другу, ну чтобы не застыть.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 785 раз
Контактная информация:

Re: Нестандартная прессформа

#16 Сообщение ПластСтер » 24 авг 2016, 04:34

SPArco808 писал(а):ПластСтер, это получается соединение между деталями идет впускными литниками, они наверное должны(детали) быть очень близко расположены друг к другу, ну чтобы не застыть.
Расстояние зависит от детали, конфигурации и веса. У нас было от 5 до 10 мм. Застыть не успеет, т.к. скорость всё-таки большая. Плюс мы разогревали форму, простым строительным феном. Ну а когда пойдёт, тогда уже пойдёт. Зато экономия на форме хорошая.
Звать меня, Сергей

SPArco808
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 21:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нестандартная прессформа

#17 Сообщение SPArco808 » 30 авг 2016, 20:59

ПластСтер писал(а):
SPArco808 писал(а):ПластСтер, это получается соединение между деталями идет впускными литниками, они наверное должны(детали) быть очень близко расположены друг к другу, ну чтобы не застыть.
Расстояние зависит от детали, конфигурации и веса. У нас было от 5 до 10 мм. Застыть не успеет, т.к. скорость всё-таки большая. Плюс мы разогревали форму, простым строительным феном. Ну а когда пойдёт, тогда уже пойдёт. Зато экономия на форме хорошая.
Понятно, спасибо.

Фирдавус
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 07:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Нестандартная прессформа

#18 Сообщение Фирдавус » 17 сен 2016, 17:19

SPArco808 писал(а):Здравствуйте! Планируем изготовить холодноканальную ПФ с деталями разного объема заливки, понятно, что основная проблема будет с равномерностью распределения расплава, но все же кто сталкивался с подобной конструкцией, возможно ли ее сделать работоспособной или все равно будут проблемы?
прогоните 3D модель формы в программе МОЛД-Флоу, а далее регулируйте изменением сечения и геометрии питателей, грамотный слесарь сможет и без программы доработать, но в любом случае придётся несколько раз снимать и ставить форму на станок.
Успехов!

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей