Ножи выедают фильеру экструдера

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
Anton_32
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:19
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Ножи выедают фильеру экструдера

#1 Сообщение Anton_32 » 07 июл 2016, 13:11

Доброго времени суток!
Производим кабельный пластикат.
Столкнулись с такой проблемой как на фото.
Ставим отшлифованную фильеру, заточенные под 45 градусов ножи и через неделю имеем такой результат.
Давление ножей плавно регулируется.
Ножи сделали из шпателя.
Что делать?
Ножи из другого материала? Закалить фильеру? Азотировать?
Кто сталкивался? Прошу помочь.
Вложения
IMG_4734.JPG

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#2 Сообщение cs-mb » 07 июл 2016, 13:25

Anton_32 писал(а): Ставим отшлифованную фильеру, заточенные под 45 градусов ножи и через неделю имеем такой результат.
Давление ножей плавно регулируется.
неверно подобрана твёрдость сопряжённых пар нож/фильера
думается мне, что твёрдость ножа должна быть ниже чем у фильеры, т.к. расходник нож
За это сообщение автора cs-mb поблагодарили (всего 2):
st_alexanderAnton_32
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#3 Сообщение zhdanoff888 » 07 июл 2016, 20:08

Ножи обратной стороной ставьте. Сталь Р9.
За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарили (всего 2):
тормундAnton_32
Рейтинг: 10%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#4 Сообщение тормунд » 07 июл 2016, 20:20

Anton_32 писал(а):А)Производим кабельный пластикат. Б)Столкнулись с такой проблемой как на фото. С)Ножи сделали из шпателя.
Д)Что делать?Ножи из другого материала? Закалить фильеру? Азотировать?Кто сталкивался? Прошу помочь.
А) Перерабатываете в том числе и вторичку всевозможную?
Б) Ножи притянуты , как говорят "по гланды"!
Нож должен только-только(едва-едва, самую крохотулечку) слегка касаться рабочей поверхности.
С)Шпатель маздай, металл для ножа по твёрдости не ниже 56 HRC форева! И толщина листов 3 мм.
Д) Фильеру отполировать и в дальнейшем уважать.
И как любит рекомендовать всем уважаемый "Maks42" - сетки применяйте не ниже П76!!(это исключит попадание мусора и "какостей", как в гранулу, так и фильеру и на ножи) :ya-za:
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
Anton_32
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#5 Сообщение alexs » 08 июл 2016, 07:45

такая проблема, обычно, возникает когда стараются получить ровную гранулу путем усиления давления ножей вместо подбора угла установки ножа и его линейной скорости- инвертор для управления скоростью резки, регулировка соосности привода резки и оси фильеры(это важно), и поэкспериментируйте с количеством ножей для вашей скорости производства.....и будет вам счастье
За это сообщение автора alexs поблагодарили (всего 2):
Anton_32vse-plastic
Рейтинг: 10%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Anton_32
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:19
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#6 Сообщение Anton_32 » 08 июл 2016, 08:46

cs-mb писал(а):
Anton_32 писал(а): Ставим отшлифованную фильеру, заточенные под 45 градусов ножи и через неделю имеем такой результат.
Давление ножей плавно регулируется.
неверно подобрана твёрдость сопряжённых пар нож/фильера
думается мне, что твёрдость ножа должна быть ниже чем у фильеры, т.к. расходник нож
Сегодня попробуем пробить твердость фильеры-ножей.

Anton_32
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:19
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#7 Сообщение Anton_32 » 08 июл 2016, 08:54

тормунд писал(а):
Anton_32 писал(а):А)Производим кабельный пластикат. Б)Столкнулись с такой проблемой как на фото. С)Ножи сделали из шпателя.
Д)Что делать?Ножи из другого материала? Закалить фильеру? Азотировать?Кто сталкивался? Прошу помочь.
А) Перерабатываете в том числе и вторичку всевозможную?
Б) Ножи притянуты , как говорят "по гланды"!
Нож должен только-только(едва-едва, самую крохотулечку) слегка касаться рабочей поверхности.
С)Шпатель маздай, металл для ножа по твёрдости не ниже 56 HRC форева! И толщина листов 3 мм.
Д) Фильеру отполировать и в дальнейшем уважать.
И как любит рекомендовать всем уважаемый "Maks42" - сетки применяйте не ниже П76!!(это исключит попадание мусора и "какостей", как в гранулу, так и фильеру и на ножи) :ya-za:
а)Нет, без вторички.
б) оператор каждой смены самостоятельно контролирует прижатие ножей.
г) без сеток не работаем, сетки 0,5-0,25 мм

в) У меня толщина ножа 0,7 мм. Почему нужен нож 3 мм? Будет дольше срабатываться? Возможно он будет "выедать" фильеру сильнее-быстрее?
За это сообщение автора Anton_32 поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Anton_32
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:19
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#8 Сообщение Anton_32 » 08 июл 2016, 08:57

alexs писал(а):такая проблема, обычно, возникает когда стараются получить ровную гранулу путем усиления давления ножей вместо подбора угла установки ножа и его линейной скорости- инвертор для управления скоростью резки, регулировка соосности привода резки и оси фильеры(это важно), и поэкспериментируйте с количеством ножей для вашей скорости производства.....и будет вам счастье
Вы все верно говорите- нужна ровная гранула. Но оператор подтягивает ножи по причине их срабатываемости.
Инвертор есть. Проверю оси.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#9 Сообщение тормунд » 08 июл 2016, 22:46

Anton_32 писал(а):г) без сеток не работаем, сетки 0,5-0,25 мм. в) У меня толщина ножа 0,7 мм. д)Почему нужен нож 3 мм? е)Будет дольше срабатываться? ж)Возможно он будет "выедать" фильеру сильнее-быстрее?
г) За сетки решайте сами, лично я, больше, чем П64 не ставлю, из вредности, но могу и П72 .
в,д) Имеются некоторые вибрации, и тонкий металл ведёт себя весьма пластично и от сюда износы и пр.(для примера:посмотрите какие чудеса сабвуфер из автомобилей вытворяет)
е)Если правильно всё установлено то нож живёт неделю и далее его правка(заточка) и снова в работу.
ж) Если железо из которого фильера "сроблен не чайнапластелин" и твердость выше чем "56 HRC" то ей будет с самой высокой колокольни на потуги машинистов и ножа.
У меня оборудование "OMP" (Италия) и проблемы только в кривых руках машинистов и их лени.

Решайте сами, как вам лечить ваши болячки..
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
Anton_32
Рейтинг: 5%

Anton_32
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:19
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#10 Сообщение Anton_32 » 11 июл 2016, 10:26

тормунд писал(а):
Anton_32 писал(а):г) без сеток не работаем, сетки 0,5-0,25 мм. в) У меня толщина ножа 0,7 мм. д)Почему нужен нож 3 мм? е)Будет дольше срабатываться? ж)Возможно он будет "выедать" фильеру сильнее-быстрее?
г) За сетки решайте сами, лично я, больше, чем П64 не ставлю, из вредности, но могу и П72 .
в,д) Имеются некоторые вибрации, и тонкий металл ведёт себя весьма пластично и от сюда износы и пр.(для примера:посмотрите какие чудеса сабвуфер из автомобилей вытворяет)
е)Если правильно всё установлено то нож живёт неделю и далее его правка(заточка) и снова в работу.
ж) Если железо из которого фильера "сроблен не чайнапластелин" и твердость выше чем "56 HRC" то ей будет с самой высокой колокольни на потуги машинистов и ножа.
У меня оборудование "OMP" (Италия) и проблемы только в кривых руках машинистов и их лени.

Решайте сами, как вам лечить ваши болячки..
Спасибо за развернутый ответ!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#11 Сообщение Maks42 » 11 июл 2016, 10:46

Я бы попробовал закалить фильеру, но по-любому фильеру нужно периодически полировать.
Yo'q Urush!

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#12 Сообщение тормунд » 11 июл 2016, 15:23

Maks42 писал(а):Я бы попробовал закалить фильеру, но по-любому фильеру нужно периодически полировать.
Мы первый раз полировку проводили на втором году эксплуатации и то по причине недосмотра машиниста (разгильдяйство).
Далее случаются всякие камни и стружка из перерабатываемого сырья и машинисты за частую не могут правильно оценить момент необходимости замены сетки (хотя приборы есть и наглядно-красиво кажут). И как следствие мусор забивает отверстия фильеры и начинает "убивать" нож.
И тут уже машинисты видят и слышат случившийся казус.

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#13 Сообщение Лорик » 11 июл 2016, 21:11

Красиво. Почти как мои тормозные диски. ))) Похоже фильера "мягкая" совсем. Согласен с Макс42 надо фильеру закалить.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Ножи выедают фильеру экструдера

#14 Сообщение alexs » 16 июл 2016, 20:08

немного не в тему выедания фильеры но по грануляции пвх
постулат №1
гранула не является конечным изделием - это только полуфабрикат и следовательно расходовать ресурсы термостабилизатора и смазок в процессе переработки нужно минимально- отсюда вывод- температуры при переработке нужно держать минимальные тогда можно оптимизировать рецепт
постулат 2
насыпная плотность для последующей переработки должна быть стабильной- для изготовителя конечного изделия это важно- отсюда следует, что настройки размера важны и их следует придерживаться-
вывод- узел резки должен максимально стабильно это выполнять при стабильной работе экструдера плюс желательно применение вибросита с определенной ячейкой- все что выще или ниже - идет на повторную переработку
В моей практике получалось добиваться на жесткой грануле стабильной работы при полном отсутствии контакта ножа и фильеры- жесткий нож мм 3 -4 толщиной с соответствующей заточкой - угол реза подбирался экспериментально и зазор между фильерой и плоскостью реза (ножём) около 0,1 мм
принудительная система охлаждения ножа и всей камеры резки гранулы- так как в процессе производства нож греется и начинается процесс подлипа расплава продувка воздухом, водяной туман с очень мелкой фракцией чтоб в процессе транспортирования гранулы капельки успевали испариться принося только пользу и не внося повышенной влажности гранулята
очень важна и система быстрого охлаждения гранулы до температур ниже температуры начала деструкции-дополнительный циклон- транспортер с продувкой воздухом- нория с охлаждающими стенками и т д и чем быстрее тем лучше
в процессе нет неважных этапов- но и невыполнимого технически тоже ничего нет- просто нужно проработать каждый этап и попытаться из каждого этапа получить максимальную отдачу
удачи всем при переработке!!!!!
За это сообщение автора alexs поблагодарили (всего 2):
Polli_mervse-plastic
Рейтинг: 10%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей