можно ли изготовить такую деталь литьём?

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

можно ли изготовить такую деталь литьём?

#1 Сообщение oran » 10 мар 2011, 11:34

Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
Вложения
пыльники фото.jpg
пыльники фото.jpg (30.62 КБ) 10539 просмотров

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#2 Сообщение Maks42 » 10 мар 2011, 11:48

Такие детали давно уже делают экструзионно-выдувным формованием из TPE.
Yo'q Urush!

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#3 Сообщение oran » 10 мар 2011, 12:28

А подробнее можно как-то?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#4 Сообщение Maks42 » 10 мар 2011, 12:39

К сожалению, видел это производство только со стороны, если нужно, могу дать контакты.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Михаил Н
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:50
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Хмельницкий
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#5 Сообщение Михаил Н » 11 мар 2011, 10:57

......но этот образец сделан именно литьем под давлением на термопластавтомате.....
Оборудование для литья пластмасс от А до Я

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#6 Сообщение Saif » 11 мар 2011, 14:07

Выдувом такое изделие сделать- крайне проблематично- слишком большая разница в толщине стенки.
А делать специальную выдувалку- просто не рационально.
ТПА должен такое сделать, единственный вопрос, насколько жесткая композиция. какое усилие нужно будет на выведение внутренней оформляющей.Думаю форма будет сложная+ с подогревом и размер судя по фото не маленький у изделия.
А если можно- закруглить ребра пыльника- думаю с извлечением проблем не будет никаких.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#7 Сообщение Maks42 » 11 мар 2011, 14:15

Если мне память не изменяет, они ее как-то из двух частей собирают, толстую льют, а тонкую выдувают.
Yo'q Urush!

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#8 Сообщение IBV » 13 мар 2011, 14:56

oran писал(а):Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
Можно, только форма непростая получится.
Проставьте пожалуйста размеры на фото, интересно стало прорисовать на уровне эскиза.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#9 Сообщение Дамир » 13 мар 2011, 15:45

oran писал(а):Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
Форму такую конечно можно изготовить, всё упирается в экономику. Во первых форма будет довольно сложной, во вторых производительность может оказаться гораздо ниже чем нужно. Короче говоря всё это, эта затея может оказаться дорогой и не эффективной.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#10 Сообщение alexs » 15 мар 2011, 11:32

Maks42 писал(а):Если мне память не изменяет, они ее как-то из двух частей собирают, толстую льют, а тонкую выдувают.
то есть есть ещё одна операция условно названная сваркой частей?
тогда вопрос - а технология выдува из преформы не подойдёт?
на фото вулканизированная?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#11 Сообщение Shadow » 15 мар 2011, 14:45

а если эту деталь делать из гофротрубы и к ней приклеивать/приваривать вторую деталь? тоесть собрать его из стандратных деталей - дешевле будет

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#12 Сообщение Saif » 15 мар 2011, 15:29

Деталь на фото то сделана литьем,как и говорил Михаил Н.
Не думаю что можно сварить детали так- чтобы совпадали так хорошо линии разъема, да и переходы плавные.
По поводу сварки/склейки- очень сомнительно, во первых эластомер, если не ошибаюсь сваривается куда хуже.+еще дополнительный станок нужен будет.
Деталь будет испытывать частые нагрузки- сколько проживет такой пыльник... в месте шва.
Еще такой вопрос возник- а есть ли у данной детали конусность на части гофры- тогда кроме стоимости особых проблем с литьем не должно возникать, если еще ТРЕ использовать будет попроще- помягче они, по крайне мере с чем имел дело.
oran как то пропал...
а версий все больше и больше.

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#13 Сообщение Andrey57636 » 15 мар 2011, 23:28

Очень неприлично поступают товарищи, которые вывешивают тему и пропадают. Похоже вопрос чисто риторический. А ВЫ тут копья ломаете.

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#14 Сообщение oran » 17 мар 2011, 07:21

Прошу прощения за то, что пропал.

Данные пыльники на фото изготовлены на простом вулканизационном прессе, на обыкновенной прессформе с вкладышем методом прямого прессования.
Деталь снимается с гофры вкладыша когда поддуешь её с торца воздухом.
Это всё трудоёмко и браку много бывает при снятии из-за качества резины.
На одной форме в смену около 50 деталей всего.

Поэтому возник вопрос про литьё.
Основные параметры:
Вес - 200 гр
Общая высота - 200 мм
Диаметр гофры - 90 мм
Диаметр отверстия у отбойника разный 10,12,14,16,18,20,22,25
Самый ходовой размер 20-22
Внуренний вкладыш меняется только.
Был чертёж в Компасе,
не могу найти. Найду -выложу.

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#15 Сообщение oran » 17 мар 2011, 07:25

Т.е. ещё раз поясняю.
Никакой склейки , это цельная деталь.
На фото хорошо видно место разъёма прессформы.
Импортный аналог держал в руках он точно из ТРЕ.
Почему и заинтересовало литьё. Капиталисты же могут?

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#16 Сообщение oran » 17 мар 2011, 07:38

Эта прессформа для прямого прессования на простом прессе.

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#17 Сообщение oran » 17 мар 2011, 07:41

Скан не могу прикрепить!

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#18 Сообщение oran » 17 мар 2011, 07:56

Пришлось перефотографировать.
Вложения
пыльник 1.JPG

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#19 Сообщение oran » 17 мар 2011, 10:56

Получил предложение на изготовление.
Кто-нибудь из знающих прокоментируйте!

Вот расчет на изготовление п/ф пыльника:
Размер прессформы: 420*280*380 mm
Вес прессформы: 380kg
мест:1
горячий канал
Цена: 12420 USD

Стоимость сделана из расчета стали SKD61 производства
Япония, полностью каленая, твердость 53-56. Техпроцессы соблюдаются.
Гарантию на пресс-формы из этой стали даём 1000 тыс смыканий.

Все цены включают все расходы (изготовление, пересылку образцов, таможенную очистку,
доставку и всё остальное)

Сроки:
Изготовление - 55 дней.
Пересылка образца - 5 дней
Доставка формы - 40-45 дней.

Условия оплаты:
40% - предоплата,
50% - после получения и одобрения Вами образца,
10% - после получения Вами пресс-формы.

А также:
предоставляем еженедельный фотоотчет о ходе работы.
предоставляем видео работы готовой пресс-формы.
делаем 100 циклов на готовой пресс-форме для контроля её качества.

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#20 Сообщение Saif » 17 мар 2011, 11:08

) Пока писал ответ на предыдущий пост, Вы уже и цены готовые даете.
Неплохая цена вроде.
Но заостряйте внимание на методе извлечения детали, а то сделают...И под Какой ТПА я бы сразу давал задание, думаю там будет приличный ход у оформляющей, чтобы в станок встало.
Материал таки в ТРЕ перебрались я так понял?
Азия я так понимаю?(если можно контакты в личку пришлите)
Так что внимательней к деталям.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#21 Сообщение Maks42 » 17 мар 2011, 11:37

30% - предоплата,
50-60% - после подписания акта приемки на заводе продавца (24-72 часа непрерывной работы),
10-20% - после подписания акта приемки на заводе покупателя (72 часа непрерывной работы).
Yo'q Urush!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#22 Сообщение МихалИваныч » 17 мар 2011, 12:05

oran писал(а): горячий канал
Цена: 12420 USD
....

Стоимость сделана из расчета стали SKD61 производства
Япония, полностью каленая, твердость 53-56. Техпроцессы соблюдаются.
....
Изготовление - 55 дней.
Пересылка образца - 5 дней
Доставка формы - 40-45 дней.
Я бы не стал рисковать с китайской формой на такое-то изделие...
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#23 Сообщение oran » 17 мар 2011, 12:22

У меня тоже нет уверенности в азиатском качестве.

Кто-нибудь может посоветовать какой ТРЕ подобрать.
Он должен обладать свойствами резины.
Отбойник должен быть прочныт, чтобы держал при пробое,
гармошка держать многократные деформации, маслостойкий, температурный интервал -40+40

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12628
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#24 Сообщение Maks42 » 17 мар 2011, 12:51

Маслостойкий и морозостойкий, это только Hytrel от DuPont (4-5 Евро/кг), у которого пыльники, это основное применение. Если вам предложат что-то другое, обращайтесь, расскажу правду о каждом материале.
Yo'q Urush!

oran
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?

#25 Сообщение oran » 18 мар 2011, 03:36

Спасибо.

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей