ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Dand
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 09:16
Страна, Регион, Область: татарстан
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#1 Сообщение Dand » 17 ноя 2015, 12:06

Ребята помогите! ТПА Windsor sp-80 пропал дожим при смыкание пресс-формы, что делать, какой клапан смотреть?
За это сообщение автора Dand поблагодарили (всего 2):
Артур69ЗЮМ
Рейтинг: 10%

Talgat
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 17:55
Страна, Регион, Область: Mangistau
Город: Aktau
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#2 Сообщение Talgat » 07 мар 2020, 18:25

Приветствую. У меня тоже виндсор 80 есть вопросы у меня не поможете? Мой вац ап +77016828586
За ранее спасибо.

Аватара пользователя
zdoba
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 19:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Кинешма
Откуда: Кинешма
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#3 Сообщение zdoba » 08 мар 2020, 16:43

Всё что есть - тут https://yadi.sk/d/Jkt9eojrjSxvg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#4 Сообщение ЗЮМ » 08 мар 2020, 18:38

viewtopic.php?f=28&t=17153&p=96703&hili ... sor#p96611 В этой ссылке конкретики мало. но и другие темы по виндзору есть. Поищите, почитайте.

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#5 Сообщение Артур69 » 08 мар 2020, 19:12

ЗЮМ писал(а):
08 мар 2020, 18:38
viewtopic.php?f=28&t=17153&p=96703&hili ... sor#p96611 В этой ссылке конкретики мало. но и другие темы по виндзору есть. Поищите, почитайте.
Вот про это я и имел в виду.просто вопрос . Какой вентиль поменять на таком то аппарате , если форма не сжимается . Ответ будет один , максимум два . Но это лично моё мнение.
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#6 Сообщение ЗЮМ » 08 мар 2020, 20:07

Артур69 писал(а):
08 мар 2020, 19:12
ЗЮМ писал(а):
08 мар 2020, 18:38
viewtopic.php?f=28&t=17153&p=96703&hili ... sor#p96611 В этой ссылке конкретики мало. но и другие темы по виндзору есть. Поищите, почитайте.
Вот про это я и имел в виду.просто вопрос . Какой вентиль поменять на таком то аппарате , если форма не сжимается . Ответ будет один , максимум два . Но это лично моё мнение.
На любую неисправность есть определенное количество вероятных причин.И что бы проверить каждую причину еще целый список инструкций и действий , порой трудоемких и не быстрых. Для специалиста они очевидны. Если бы две ну три то да. В этой теме, можно прописать вероятные причины и по электрике и по гидравлике и по ошибкам в наладке. Уверяю вас появится список. Бывает конечно фишку кто то задел, контакт отошел. Но до нее по списку добраться надо. ( Чуток вот такой демогогии) От списка уклоняюсь ( Отдыхаем) Нет уверенности что автор вернется. Да и вопросы не обозначены. Да и Вацап желает. Только что по Вацапу машину в Белгороде запустили.Но это приемлемо когда знаешь мат. часть на зубок. А если нет или позабыл все, до недели уходит на подготовку. Срочно надо было. :-):

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#7 Сообщение Артур69 » 08 мар 2020, 20:24

ЗЮМ писал(а):
08 мар 2020, 20:07
Артур69 писал(а):
08 мар 2020, 19:12


Вот про это я и имел в виду.просто вопрос . Какой вентиль поменять на таком то аппарате , если форма не сжимается . Ответ будет один , максимум два . Но это лично моё мнение.
На любую неисправность есть определенное количество вероятных причин.И что бы проверить каждую причину еще целый список инструкций и действий , порой трудоемких и не быстрых. Для специалиста они очевидны. Если бы две ну три то да. В этой теме, можно прописать вероятные причины и по электрике и по гидравлике и по ошибкам в наладке. Уверяю вас появится список. Бывает конечно фишку кто то задел, контакт отошел. Но до нее по списку добраться надо. ( Чуток вот такой демогогии) От списка уклоняюсь ( Отдыхаем) Нет уверенности что автор вернется.
Да , прав. Блин , не подумал 😳. Всё сдаюсь. У нас всё решает , ( если сами не могём) телефонный звонок или приглашение монтёра . 100 евро в час .
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#8 Сообщение ЗЮМ » 08 мар 2020, 20:31

Артур69 писал(а):
08 мар 2020, 20:24
ЗЮМ писал(а):
08 мар 2020, 20:07
На любую неисправность есть определенное количество вероятных причин.И что бы проверить каждую причину еще целый список инструкций и действий , порой трудоемких и не быстрых. Для специалиста они очевидны. Если бы две ну три то да. В этой теме, можно прописать вероятные причины и по электрике и по гидравлике и по ошибкам в наладке. Уверяю вас появится список. Бывает конечно фишку кто то задел, контакт отошел. Но до нее по списку добраться надо. ( Чуток вот такой демогогии) От списка уклоняюсь ( Отдыхаем) Нет уверенности что автор вернется.
Да , прав. Блин , не подумал 😳. Всё сдаюсь. У нас всё решает , ( если сами не могём) телефонный звонок или приглашение монтёра . 100 евро в час .
Вот,вот думал об этом. россия ,глубинка это не ЕВРОПА в смысле сервиса. У вас не будут блок ковырять сутки ни емши и не спамши. Снимут увезут, новый установят и в путь. А неисправный блок в лабораторию на реанимацию. Даже порой конденсатор на плате искать сгоревший не будут вычислять, плату заменят и в путь ( образно говоря) Зайду в тему твою с предложением. :du_ma_et:

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#9 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 00:08

Talgat писал(а):
07 мар 2020, 18:25
Приветствую. У меня тоже виндсор 80 есть вопросы у меня не поможете? Мой вац ап +77016828586
За ранее спасибо.
Вопрос приобретает аварийный срочный характер. Не работает набор материала. Не вращается шнек. Остальное все работает. Набор пропал после перевозки машины и установки по новой прописке. Просим подключиться всех желающих помочь. Заказы горят синим пламенем. Вот такое воззвание SOS. Просьбу проигнировали, автор не проявил настойчивости, теперь возник аврал. Я лично приношу извинения. :du_ma_et:
Последний раз редактировалось ЗЮМ 22 апр 2020, 00:26, всего редактировалось 1 раз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#10 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 00:21

Талгат, у тебя ни чего нет. Для начала скачай материалы которые прислал уважаемый zdoba. И завтра размещаемых красивые картинки и разрабатываем список вероятных причин и план работы.

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#11 Сообщение Артур69 » 22 апр 2020, 00:27

ЗЮМ писал(а):
22 апр 2020, 00:21
Талгат, у тебя ни чего нет. Для начала скачай материалы которые прислал уважаемый zdoba. И завтра размещаемых красивые картинки и разрабатываем список вероятных причин и план работы.
Да уж , будет не просто. Мы перевозили станки, столько может случится , при снятии , по дороге, при установке. Ну на этот раз надеюсь хоть какую-то ошибку показывает? Желательно не на индийском языке. У него вроде немецкие корни, если правильно помню 😁.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#12 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 00:35

Талгат, у тебя ни чего нет. Для начала скачай материалы которые прислал уважаемый zdoba. И завтра размещаемых красивые картинки и разрабатываем список вероятных причин и план работы.
Вложения
IMG-20200421-WA0023.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#13 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 00:49

Предыстория из вацапа. Машину посмотрели в работе за 3000 км. Купили. Перевезли. Все заработало кроме набора сырья. Поиски, переборки результатов не дали. Стоим.
Вложения
IMG-20200421-WA0007.jpg
IMG-20200421-WA0019.jpg
IMG-20200421-WA0014.jpg
IMG-20200421-WA0022.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#14 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 00:57

Талгат, давай с начала и поподробней, прокоментируй что происходит и что ты делал и из каких соображений. Своими словами как понимаешь. Всвязи с тем что опыта у тебя маловато. Попробуем разобраться. Не стесняйся. Утро вечера мудренее.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#15 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 01:23

https://yadi.sk/i/n70eH_S9kJ3WpQРабота идёт но безуспешно.
Вложения
сканирование0004.pdf
(4.08 МБ) 28 скачиваний
сканирование0003.pdf
(3.98 МБ) 18 скачиваний

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#16 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 10:18

Схема у вас вижу есть, уже пол дела.
Вложения
IMG-20200422-WA0002.jpg

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#17 Сообщение Артур69 » 22 апр 2020, 10:22

ЗЮМ писал(а):
22 апр 2020, 10:18
Схема у вас вижу есть, уже пол дела.
Ну а шнек без кручения , на наладке двигается?
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#18 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 13:48

Впрыск есть . V11 управляется только в одну сторону, направляет поток жидкости только в цилиндр впрыска. А на гидромотор поток не направляет. Нагрузка на входе в реверс есть 150 кг/ см кв. Регулятор оборотов шнека Fc1 снят, лежит рядом. Из отверстий масла ни капли. Понятно что реверс V11
. не исправен. Надо проверять распределитель V11a-V11b , сигнал на катушку и рабочий ход золотника. Ребята видят это все впервые, даже не знаю как им помочь. Реверс с внешним управлением не централизованным. Надо продувать каналы , диагностировать искать нарушение в работе. Сейчас будут снимать узел , фотать. Ноутбук виснет, распечатать, ни чего не могу. Документация далеко. Вот и тыкаемся в вацапе.
Вложения
IMG-20200422-WA0002-2.jpg
DOC-20200422-WA0001__01.jpg
DOC-20200422-WA0000__01.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#19 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 14:40

Наглядное пособие. Повторение , мать учения.
Вложения
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_02.jpg
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_03.jpg
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_03..jpg
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_04.jpg
P1010200.JPG

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#20 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 14:48

Повтор.
Вложения
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_01.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#21 Сообщение ЗЮМ » 22 апр 2020, 23:28

Возник вопрос, какое напряжение на электромагнитах Windsora. 89 года. SP-80, SP-130.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#22 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 00:37

Все что есть.
Вложения
IMG-20200422-WA0014.jpg
IMG-20200422-WA0048.jpg
IMG-20200422-WA0068.jpg

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#23 Сообщение Тоха » 23 апр 2020, 08:22

ЗЮМ писал(а):
22 апр 2020, 23:28
Возник вопрос, какое напряжение на электромагнитах Windsora. 89 года. SP-80, SP-130.
Узнать сопротивление катушки. Ставлю на 110 или 220

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#24 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 09:36

Спасибо , Тоха. Машина в Казахстане у Каспийского моря. Понимающих квалифицированных нет. Весь день онлайн перебиоали V11. Распределитель с управлением. 50 видео, 50 фоток, 50 писем, 50 аудио. Что такое вацап ощутил во всех красках , честно умотал. А может квалификация по ту сторону. К полуночи Застряли на четырёх проводах. Измерения тестором не суразные. Сегодня обещали найти электрика. О Чиж зашёл, он точно может знает :-): мне даже не удобно об этом спрашивать. Вчера смотрел электросхемы как на китайские писмена, ни чего не увидел.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 23 апр 2020, 10:05, всего редактировалось 1 раз.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#25 Сообщение Тоха » 23 апр 2020, 09:49

Просто похож на древние Викерсы DG4ые. Обычный дискретник. У них катушки были на 110 вольт. Где то даже валялась пару катушек. Могу сходить сопротивление померить.
Курлык.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#26 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 09:55

Спасибо. Не ходи. Должны сами подтянуть местных спецов каких не каких, это не работа. Хотя ребята стараются.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#27 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 12:26

Вот всегда так, рвешь и мечешь, впадаешь в отчаяние. А в итоге все банально просто. На 52-м видео машина заработала. Катушки 220 вольт. Но дело было не в V11 вернее в нем, но не по железу а по давлению управления. Рх проходит через распределитель декомпрессии V33. На V 33 Золотник не до конца вернулся в исходное положение. И лишил V 11 необходимой силы управления большим золотником отвечающим за впрыск и набор дозы на малом насосе P2. Само произвольная декомпрессия наблюдалась, но не обратили внимания
Ребята справились сами. Все когда-то делаем в первый раз. Они молодцы. :ps_ih:
Вложения
IMG-20200422-WA0002.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#28 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 12:40

Приобретение опыта.
Вложения
IMG-20200421-WA0023.jpg
IMG-20200422-WA0013.jpg
IMG-20200422-WA0053.jpg
IMG-20200422-WA0074.jpg
IMG-20200422-WA0071.jpg

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#29 Сообщение Тоха » 23 апр 2020, 13:09

ЗЮМ писал(а):
23 апр 2020, 12:40
Приобретение опыта.
У вас Рекрсротовская книжка по клапанам в живую или в электронке? У меня такой нет :ny_tik:

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: ТПА Windsor sp-80 пропал дожим

#30 Сообщение ЗЮМ » 23 апр 2020, 13:16

В электронике. 4 тома. Это у моего начальника кандидата гидравлических наук, целый самосвал красивых книжек был. Как я мечтал что нибудь спереть но не посмел. :-):всегда поделюсь.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей