Ремонт шнека на Ponar Zywic.

[Чиж]

Не о формопласте ли FO 395\ 165 Ponar Zywiec идёт речь? Так не торопитесь разбирать. Попробуйте прочистить материальный цилиндр, предварительно прогрев его. Обычно метод разборки матцилиндра описывается в паспорте. Если его нет-методика в общем-то одна для всех тпа.

[Glessigo]

Мыть цилиндр другим метериалом боюсь,так как шнек на загрузке скрипит, боюсь как бы не повредить его!

[Чиж]

Хозяин-барин. Тогда разбирайте. Нагреваете матциллиндр, выкручиваете торцевое крепление у матциллиндра, освобождаете хвостовик шнека и выдавливаете шнек. Да и перед этим всем отводите механизм впрыска на максимум. И такой ещё вопрос: если снять бункер и, при отводе шнека или включении загрузки, шнек так же скрежещет? Это смотрим через входное отверстие матциллиндра, не попало ли на шнек что-то.

[Glessigo]

Щас посмотрю что под бункером, а потом видимо придется разбирать!

[Мулланур]

СТОЙТЕ! Подумайте. Я понимаю вы с ТПА еще на вы. когда цилиндр пластикации пустой т.е не смазывается материалом который у Вас сгорел (Фортрон). попробуйте засыпать сырье и сделать загрузку свободный прыск и снова загрузку может скрип уйдет. Разбирать при любой не определенной причине поверьте не стоит, потому что обязательно "обязательно сломается какой нибудь штуцер", "не заметил как стояла раньше", " что-то у меня лишении детали остались", и это потом скажется на работе ТПА. Изучите инструкцию по эксплуатации на данный ТПА, там есть подсказки. Постарайтесь определить зону "поломки" и варианты устроения ее и начинайте действовать от простого к сложному. И еще, если у Вас скрип в районе где цилиндр соединен с узлом впрыска гайкой, тогда просто смажьте шнек в зоне перехода навивки на цилиндрическую часть шнека.

[Glessigo]

C ТПА я действительно на ВЫ. Что такое загрузка и свободный впрыск, это когда сопло отведено??? Так это я делал но когда идет загрузка, шнек крутится и скрипит, как следствие аварийная остановка, и ничего загрузить не получается и впрыснуть тоже.
Что касается инструкций то они все на английском, я конечно перевожу как могу, но уровень понимания не тот, не всегда по русски то все ясно!

[Чиж]

С каким материалом работали? Бывал ли перегрев материала? Шнек /глядя через отверстие у бункера/ в каком состаянии? Отведите мех. впрыска и через отверстие смотрите делая впрыск потом отвод шнека. Не загрузку, а декомпрессию. Разбирать когда-то начинать тоже надо. Тем более ремонту тпа у нас не учат, всё приходит с личным опытом. Всё надо делать руками и обязательно головой. А насчёт свободного впрыска Вы правы.

[Karakol]

Что значит "аварийная остановка"? Видимо я отстал от жизни, не попадались мне еще термопласты реагирующие на звук скрипа и выдающие сигнал тревоги.

[Чиж]

ТПА не на скрип реагирует. Аварийная остановка потому что он дозу вовремя набрать не может.

[Мулланур]

Я к сожалению не работал с Фортроном, но судя по характеристикам его в инете http://www.hipolymers.com.ar/pdfs/fortr ... 1140L4.pdf материал высоко температурный. Попробуйте все же очистить шнек при помощи высокой температуры и меловой добавкой ( она сделана на основе ПЭ высокого давления) который сможет смыть налипание со шнека Фортрона. Шнек скрипит, от того что этот материал еще не полностью рас таил, он очень жесткий. Если не поможет тогда придется вытаскивать шнек из цилиндра. А еще если у Вас ТПА "не молодой" возможно износ торпеды, это проявляется при загрузке 2 зона от сопла имеет большой перегрев, тогда следует заменить торпеду или её починить. "Торпеда"- это обратный клапан установленный на хвосте шнека и вовремя загрузки она должна пропускать через себя материал в зону впрыска, а во время впрыска разделяет зоны впрыска и пластикации (загрузки) и работает как поршень.

[ПластСтер]

Вам правильно советуют. Нужно попробовать производить впрыск и декомпрессию. Начинаете даже на холодном шнеке, только очень аккуратно, чтоб не раздавить ничего. Мы регулировали давление впрыска и пробовали. Медленно, тихонечко, шёпотом. впрыск-декомпрессия-впрыск-декомпрессия. И смотреть в загрузочное окно. Сопло лучше открутить вообще. Если у Вас что то попало и скрежет идёт из зоны загрузки, то при декомпрессии это "что то" может появиться в окошке. Да и для демонтажа шнека, вам желательно пользоваться оправками и выдавливать шнек впрыском. Впрыснули до конца, отсоединили шнек, произвели декомпрессию, установили оправку, снова впрыск, и так до победного. Не могу сейчас вспомнить устройство узда впрыска на этом аппарате, давно продали, но принцип везде одинаков.

[Glessigo]

Итак, новые подробности:
Во первых аварийную остановку я осуществляю сам, поскольку переживаю за исправность аппарата.
Во вторых впрыск декомпрессию я поделал, скрипа ноль, но налицо налипание материала на шнек.посторонних предметов так же не обнаружено.
В третьих вскрылись новые подробности, материал стоял в цилиндре год, периодически нагреваясь и охлаждаясь не покидая его полностью. То есть перегрева не было, но не одна термостабильность в мире не позволит такого=))))

[Мулланур]

А цилиндр прогревали до 340 градусов где то час полтора?

[Мулланур]

Ваша проблема ну очень традиционна, если не вникать в характеристики материалов и устройства машины. Увы. Век живи век учись.

[Glessigo]

Цилиндр нагревали до 320-340 град, раз 12 в течении года, понятия не имею на сколько часов, рискую предположить что на 2-3 часа.
А что касается моих проблем, то с замечанием по материалу я вынужден с вами не согласится, а вот с устройством машины это увы так.
В связи с этим у меня к вам встречный вопрос: Какую литературу вы бы посоветовали мне , для более детального ознакомления с устройством ТПА, и операциями по его обслуживанию?

[Мулланур]

Как пример Т. Оссвальд, Л.-Ш. Тунг, П.Дж. Грэманн Литье пластмасс под давлением. и Свешников В.К. Гидрооборудование. Международный справочник.
Если с прогревом не получится, тогда предется доставать шнек и очищать его.

[Glessigo]

.Очень полезная книжка, читаю ее, но есть одна проблема там ничего не пишут про то какие кнопки нажимать, куда что заливать, какие гайки крутить, куда стучать, на что смотреть итд и тп. Там расписано по технологии переработки с точки зрения того как интерпретировать для себя те или иные результаты, а с эти я знаком, не идеально, может даже не хорошо, но все же.
Иными словами реальный производственный опыт не описан нигде.

[Sandy]

Как пример Т. Оссвальд, Л.-Ш. Тунг, П.Дж. Грэманн Литье пластмасс под давлением. и Свешников В.К. Гидрооборудование. Международный справочник.
Если с прогревом не получится, тогда предется доставать шнек и очищать его.

Полностью согласен и по книге и по ТПА.
Только с маленьким опытом сами шнек не вынимайте. У Вас есть представительство Ponar Zywic в Питере - пусть их сервисная служба этим займется. Можно еще им доплатить за небольшое обучение, если сервис-инженер грамотный, у него многому можно научиться.

[Мулланур]

http://www.ponarzywiec.ru/cont/

[Glessigo]

Ясно все, правда мне вот тут Наталья Александровна советует чистить шнек при помощи латунного колышка и молоточка, через отверстие загрузи, и выпылесошивать осколки=)))Что скажите???

[Мулланур]

Glessigo. Я не когда не перерабатывал материал ФОРТРОН, по этому мне было бы интересно как вы сможете очистить шнек, т.е. разогревом или с демонтажем шнека. Пожалуйста сообщите результаты.

[Мулланур]

Таким способом Вы только очистите малую часть шнека, так как у вас материал стоял в шнеке несколько лет, тогда смысл есть очистить весь шнек.

[Saif]

Ясно все, правда мне вот тут Наталья Александровна советует чистить шнек при помощи латунного колышка и молоточка, через отверстие загрузи, и выпылесошивать осколки=)))Что скажите???

Так то можно, но весь шнек так не очистить....

ИМХО только доставать и чистить, заодно посмотрите на состояние шнека.
А раз у Вас есть еще и представитель в городе- с него можно попросить инструкцию по демонтажу шнеков.

[ПластСтер]

Только с маленьким опытом сами шнек не вынимайте. У Вас есть представительство Ponar Zywic в Питере - пусть их сервисная служба этим займется. Можно еще им доплатить за небольшое обучение, если сервис-инженер грамотный, у него многому можно научиться.

Что можно обратиться в сервисную службу и Вам всё сделают, это очень хорошо. Вопрос сколько это будет стоить. И наверное не маловажный вопрос. Демонтаж шнека, это операция, если в сравнении с автомобилем, как демонтаж колеса с заменой камеры. Можно сделать самому, бесплатно, но с потом, а можно за деньги и не перетруждаясь.
Ни одна книга Вам не даст 100% представления выполнения данной операции. У Вас есть паспорт этого термопласта? Там наверняка есть чертежи в разрезе, или хотя-бы рисунки. Посмотрите. Ну нет ничего сложного в разборке данного узла. Я не знаю как классифицировать данную работу, но не носят же мясорубки в ремонт для помывки или замены ножей. Мы работая с композитными материалами, бывает за смену пару раз шнек вытаскиваем, если кто то нахалтурит с сырьём. Но мы правда тренируемся с Куаси и Сайгером. Так что моё мнение, если располагаете средствами вызывайте ремонтников из специализированой службы, если нет, слесаря пятого разряда, но не по бумажке пятого, а по количеству мозгов. А потом как достанете, аккуратно латуневым зубильцем, как предлагала Наталья Александровна.
P.S. Мы вместо оправки используем черенки от лопат или грабель, берёзовые разной длинны. Вот инструкция по демонтажу FO330, другого ничего нет к сожалению.

[casper]

Ясно все, правда мне вот тут Наталья Александровна советует чистить шнек при помощи латунного колышка и молоточка, через отверстие загрузи, и выпылесошивать осколки=)))Что скажите???

Поддерживаю предложение Натальи Александровны, начало подорвете, остальное должно сорвать в процессе работы.

[ПластСтер]

Ясно все, правда мне вот тут Наталья Александровна советует чистить шнек при помощи латунного колышка и молоточка, через отверстие загрузи, и выпылесошивать осколки=)))Что скажите???

Поддерживаю предложение Натальи Александровны, начало подорвете, остальное должно сорвать в процессе работы.

Только сопло скрутите.

[Мулланур]

Я рекомендую и вторую трех томную книгу по изучать, она про гидравлику, причем советский-российский ученый составлял.

[Karakol]

Вечером отсканирую узел впрыска, правда
азиата, но принцип одинаковый у всех тер
мопластов. Глядя на изображение легче да
вать пояснения.

[dedaborja]

Ясно все, правда мне вот тут Наталья Александровна советует чистить шнек при помощи латунного колышка и молоточка, через отверстие загрузи, и выпылесошивать осколки=)))Что скажите???

Поддерживаю предложение Натальи Александровны, начало подорвете, остальное должно сорвать в процессе работы.

Мы так и делаем, когда "козел" образуется. Отвинчиваем конус и удаляем бункер. Один сидит верхом с алюминиевым карандашем и молоточком. Второй на кнопках отгоняет шнек на максимальную дозу и кратковременно проворачивает. Чистим, выталкнули, отогнали, прокрутили, опять чистим, выталкиваем и так по всей длине шнека. Потом стеклом прочищаем окончательно. Мутота на часа 2. А что делать. Да, и воздух для продувки используем.
Что ещё - цилиндр горячий.

[Karakol]

Узел впрыска и пластикации вверху и мат.цилиндр и шнек после препарации.Так до нуля разбирать не придется, весь интерес взглянуть только на шнек. Опишу мой метот изымания шнека.
1. Включаю обогрев цилиндра.
2. Снимаю лит.форму, при этом даю машине максимальное раскрытие. Заодно ставлю высоту прессформы так же по максиму, тем самым увеличивая свободное пространство между окончанием мат. цилиндра и подвижной плитой. Для чего? Шнек довольно длинный, чтобы его выбрать из цилиндра нужно свободное пространство превышающее его длину.
3. Отодвигаю мех. впрыска в крайне правое положение.
4. Освобождаю подход к "split collar", обычно состоящие из двух полумуфт.
5. Цилиндр к этому моменту нагрелся, откручиваю болты на "barrel head"- наконечник и пытаюсь его расшатать и снять. Если не выходит то.6.
6. Засыпаю в горловину немного ПС стекла, делаю набор и впрыском выдавливаю "barrel head". Если материал вытекает из сопла и этот фланец не выдавливает, то тогда выгоняю остатки стекла, выключаю обогрев сопла и жду пока оно остынет. Термопару и нагревательный элимент с сопла лучше снять. Их можно при падении наконечника повредить. Остыло, засыпаю снова стекло, делаю набор и выдавливаю наконечник.
7. Для более удобного подхода к полумуфтам соединения шнека с гидромотором, декомпрессией несколько отгоняю шнек назад. Демонтирую полумуфты Для удобства вывертывания болтов крепления муфт между собой, проворачиваю шнек кнопкой набора материала. Снимаю полумуфты.
8.Нажатием на кнопку декомпрессии рассоединяю шнек и гидромотор. Если все же гидромотор тянет за собой шнек, выключаю обогревы и часик жду пока цилиндр остынет. Застывшее стекло в цилиндре не даст шнеку двигаться вместе с гидромотором.Нажимаю декомпрессию и рассоединяю шнек. Вынимаю шпонку, если соединение шпоночное.Вновь включаю обогревы.
9. Когда цилиндр прогрелся до заданной температуры, в щель между шнеком и мотором вставляю кусок доски и кнопкой впрыс выдавливаю шнек вперед. Одному такое дело провернуть трудно, нужен помошник. Со стороны сопла должен показаться наконечник шнека. Если шнек ничего не держит, за наконечник можно шнек вытянуть. Если нет ,выталкиваем шнек при помощи возвратно-поступательных движений гидромотора, всавляя в зазор между шнеком и мотором штырьки возрастающей длины.
10. Выбираем шнек через фланцевое отверстие в неподвижной плите.