Скорость смыкания Kuasy 105/32
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Скорость смыкания Kuasy 105/32
Добрый день!
Помогите разобраться со скоростью смыкания на аппарате.
Работаю на нём недавно, и это вообще мой первый ТПА.
Была проблема с тем, что иногда самопроизвольно закрывалась форма. Неспеша... Потом прошло.
Дополнительно, как оказалось, кулиса привода подвижной плиты была "убита". Отремонтировали.
После этого смыкание шло с большим трудом и не всегда успешно. Снял дроссель регулировки скорости смыкания и обнаружил там инородное тело (см. фото), вытащил. Поменял дросселя скорости смыкания/размыкания местами (для эксперимента).
Теперь двигается намного уверенней и бодрей.
Теперь вопрос: эти дросселя вообще можно было менять? Они одинаковые, или нет? Какая их маркировка? Хочу один поменять, так как он, по моему, ничего не регулирует.
Заранее благодарен за ответы!
Помогите разобраться со скоростью смыкания на аппарате.
Работаю на нём недавно, и это вообще мой первый ТПА.
Была проблема с тем, что иногда самопроизвольно закрывалась форма. Неспеша... Потом прошло.
Дополнительно, как оказалось, кулиса привода подвижной плиты была "убита". Отремонтировали.
После этого смыкание шло с большим трудом и не всегда успешно. Снял дроссель регулировки скорости смыкания и обнаружил там инородное тело (см. фото), вытащил. Поменял дросселя скорости смыкания/размыкания местами (для эксперимента).
Теперь двигается намного уверенней и бодрей.
Теперь вопрос: эти дросселя вообще можно было менять? Они одинаковые, или нет? Какая их маркировка? Хочу один поменять, так как он, по моему, ничего не регулирует.
Заранее благодарен за ответы!
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Маркировка на корпусе клапана. Должна совпадать. Менять можно местами. То что в каталоге, не уверенн , надо сравнивать. Читать маркировку. Устройство не сложное, почему не регулирует вскрытие покажет.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Супер, спасибо за ответы.
Пришлось опять снимать их, и опять обнаружил металлические огрызки. Убрал.
Так же снял и разобрал гидроклапана: в электрическом обнаружил разные пружины (по диаметру и длине), думаю, что это причина самопроизвольного запирания формы. Заказал новые электроклапана, жду.
И что бы два раза не вставать: какие манометры (диапазон измерений) должны стоять на панели? 250бар и 60бар? Или хватит 160бар вместо 250бар?
Пришлось опять снимать их, и опять обнаружил металлические огрызки. Убрал.
Так же снял и разобрал гидроклапана: в электрическом обнаружил разные пружины (по диаметру и длине), думаю, что это причина самопроизвольного запирания формы. Заказал новые электроклапана, жду.
И что бы два раза не вставать: какие манометры (диапазон измерений) должны стоять на панели? 250бар и 60бар? Или хватит 160бар вместо 250бар?
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Манометр должен иметь запас по шкале. Принято устанавливать манометры использования 75% от потолка шкалы. Для более длительного срока службы . Манометр на 160, Если не будете нагружать систему более 120-ти то получится в пределах рекомендаций производителя манометров. Хотя мало кто за этим следит. И большинство манометры вообще игнорируют. Печально. Если установлен манометр на 250, то можно грузить систему до 187,5 bar. Манометр Китай виброустойчевый глицеринонаполненый ,фланцевый , диаметр корпуса 63мм, cтоит 800 р. (Покупал не далее чем вчера) Италия такойже 1800-2000р.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
И так, эпопея продолжается :)
Сегодня была попытка поменять верхний электроклапан. По рекомендациям продавца выбор пал на старые запасы болгарского производителя. Схема 34, всё как положено.
Но! После его установки, перестало нормально двигаться сопло... То есть оно ехало, но очень медленно... Начал грешить на большой электроклапан 021. Снял, разобрал (фото в конце). Так же снял соседний с ним (они одинаковые), что бы поменять местами (ради проверки). И! Они по разному разобрались. Хотя (по идее) оба рабочие.
Эти клапана найти почти не реально для родной плиты, в связи с этим вопрос:
- как можно установить внешние электро клапана вместо штатных? Чувствую, что если что-то заглушить в плите, а куда-то врезаться (там много заглушек на плите), то, по идее это вполне реально. Есть у кого-то подсказки куда копать?
Заранее извините, если пишу не профессионально, я в гидравлике почти новичок.
И на последок: после возвращения старого электроклапана на место, сопло поехало с нормальной скоростью. Жду другой электро клапан. Надеюсь новый станет нормально....
Дальше фото разобранных клапанов:
Сегодня была попытка поменять верхний электроклапан. По рекомендациям продавца выбор пал на старые запасы болгарского производителя. Схема 34, всё как положено.
Но! После его установки, перестало нормально двигаться сопло... То есть оно ехало, но очень медленно... Начал грешить на большой электроклапан 021. Снял, разобрал (фото в конце). Так же снял соседний с ним (они одинаковые), что бы поменять местами (ради проверки). И! Они по разному разобрались. Хотя (по идее) оба рабочие.
Эти клапана найти почти не реально для родной плиты, в связи с этим вопрос:
- как можно установить внешние электро клапана вместо штатных? Чувствую, что если что-то заглушить в плите, а куда-то врезаться (там много заглушек на плите), то, по идее это вполне реально. Есть у кого-то подсказки куда копать?
Заранее извините, если пишу не профессионально, я в гидравлике почти новичок.
И на последок: после возвращения старого электроклапана на место, сопло поехало с нормальной скоростью. Жду другой электро клапан. Надеюсь новый станет нормально....
Дальше фото разобранных клапанов:
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
И так, продолжим...
Замена пилотного эл.клапана положительного результата не дала, начал разбираться дальше. По установленному манометру увидел, что при размыкании, на упоре давление растет вплоть до 200бар, при смыкании от дежурного (около 20 бар) падает на пару единиц - значит есть утечка.
Начал грешить на систему гидравлического подпора (от большого гидроклапана отходит трубка и приходит к тройнику с шариком внутри). Кстати, я так и не понял, нужна в нём пружинка, или нет? Поставил слабенькую на всякий случай. Это, естественно, ничем не помогло. Решил вообще убрать это соединение и заглушить там где подключалась трубка - вход на большом гидроклапане и тройнике.
И оно поехало! То есть теперь имею уверенной смыкание/размыкание плит. Так как контроллер у меня уже не родной, то подпор там реализован программно: в момент впрыска открывается эл.клапан на смыкание.
Скорее всего, у меня проблемы с VD30. Заказал уплотнительные кольца - буду пробовать разбирать/ремонтировать.
Есть другой не приятный момент - после размыкания плит подвижная плита медленно подходит вперед где-то на 10-20мм. С чем это может быть связано?
Заранее благодарен.
Замена пилотного эл.клапана положительного результата не дала, начал разбираться дальше. По установленному манометру увидел, что при размыкании, на упоре давление растет вплоть до 200бар, при смыкании от дежурного (около 20 бар) падает на пару единиц - значит есть утечка.
Начал грешить на систему гидравлического подпора (от большого гидроклапана отходит трубка и приходит к тройнику с шариком внутри). Кстати, я так и не понял, нужна в нём пружинка, или нет? Поставил слабенькую на всякий случай. Это, естественно, ничем не помогло. Решил вообще убрать это соединение и заглушить там где подключалась трубка - вход на большом гидроклапане и тройнике.
И оно поехало! То есть теперь имею уверенной смыкание/размыкание плит. Так как контроллер у меня уже не родной, то подпор там реализован программно: в момент впрыска открывается эл.клапан на смыкание.
Скорее всего, у меня проблемы с VD30. Заказал уплотнительные кольца - буду пробовать разбирать/ремонтировать.
Есть другой не приятный момент - после размыкания плит подвижная плита медленно подходит вперед где-то на 10-20мм. С чем это может быть связано?
Заранее благодарен.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
С вашим хорошим английским мы почти ни чего не поняли. Фото что ли прикладывали хотя бы. На счёт самопроизвольного движения плиты , тут можно подумать. VW10, большой распределитель ду 20. Золотник изношен и травит в линию А. Может поддавливать потоком слива если фильтр грязный. Или худой 101-102 и смещает золотник ду 20 из нейтрали тупиков по 44-ой схеме. На счёт тройника с шариком это вы очень погорячились. Теперь VR 30 вообще управляться не будет сопло отвести не сможете если VR 30 исправен. И не будет автоматического сброса давления прижима сопла при отводе плиты, угроза срыва матрицы пресформы.
-
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Первое, что я порекомендовал бы - заменить масляный фильтр и промыть бак и систему, насколько сможете.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд
© Генри Форд
-
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1131 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Начал грешить на систему гидравлического подпора (от большого гидроклапана отходит трубка и приходит к тройнику с шариком внутри). Кстати, я так и не понял, нужна в нём пружинка, или нет? Поставил слабенькую на всякий случай.
Чисто предположение. У вас там не подобный стоит ? Просто были проблемы недавно.
Это не просто тройник , там всё сложно. И пружина должна быть . Вот схему запросили с Rexroth.
Чисто предположение. У вас там не подобный стоит ? Просто были проблемы недавно.
Это не просто тройник , там всё сложно. И пружина должна быть . Вот схему запросили с Rexroth.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
У меня совсем другой там тройник. Вот фото:
НО самое плохое, что сегодня утром опять перестало работать...
То есть, симптомы те же самые - падает давление при попытке закрыть форму. Подумал, что глючит механическая защита двери: снял сливную трубку, подставил ведро - оттуда не льёт, значит не он травит.
Есть вопрос: может глючить защита от смыкания? По идее, вот этот узел на фото: Сегодня постараюсь снять и разобрать его....
Ребята, помогите, уже устал бороться с ним :(
НО самое плохое, что сегодня утром опять перестало работать...
То есть, симптомы те же самые - падает давление при попытке закрыть форму. Подумал, что глючит механическая защита двери: снял сливную трубку, подставил ведро - оттуда не льёт, значит не он травит.
Есть вопрос: может глючить защита от смыкания? По идее, вот этот узел на фото: Сегодня постараюсь снять и разобрать его....
Ребята, помогите, уже устал бороться с ним :(
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
В предыдущем сообщении картинки повернуты на 90гр против часовой стрелки.
В общем снял еще раз гидроклапан VW10, как оказалось - зря.
Потом решил открутить VD10 и вот что обнаружил:
Уже почистил... Сейчас поставлю назад, надеюсь заработает....
Но всё-таки интересно: что же там в системе гуляет? Что за куски метала....
В общем снял еще раз гидроклапан VW10, как оказалось - зря.
Потом решил открутить VD10 и вот что обнаружил:
Уже почистил... Сейчас поставлю назад, надеюсь заработает....
Но всё-таки интересно: что же там в системе гуляет? Что за куски метала....
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
В общем, как и ожидалось - всё заработало.
Теперь жду резинки, буду перебирать VD30 и обратно поставлю гидроподпор (трубку)
Теперь жду резинки, буду перебирать VD30 и обратно поставлю гидроподпор (трубку)
-
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Возможно, какое-нибудь устройство покрошилось и нагадило.
Возможно, до Вас кто-то собирал протёкшее масло и просто сливал обратно в бак вместе с мусором. Возможно, и фильтра не было. При наличии фильтра такое в систему не попадёт.
Я с таким неоднократно сталкивался.
Наверняка, ещё что-то вылезет через время. Только промывка всего спасёт, но это долго и нудно.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд
© Генри Форд
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Я установил всасывающий фильтр, его в системе вообще не было.
Будем надеяться, что рано или поздно все кусочки выловлю.
Мыть и чистить всё пока не планирую...
Будем надеяться, что рано или поздно все кусочки выловлю.
Мыть и чистить всё пока не планирую...
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Бак моется за 3 часа не спеша. Запускается в работу. То что в системе через некоторое время выйдет и отловится на узких местах предохранительных клапанов, золотниках. немного по будоражит и все нормализуется. После нескольких чисток клапанов.Вернуть Фильтр на слив и он отловит часть мусора на себя, что бы мусор не вернулся в бак.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Про тройник! Вы в курсе для чего он там??? Это логический клапан. Для чего? Спросите- расскажем. Вы нас не услышали в предыдущих постах. Всасывающих фильтров на ТПА нет , сливной есть.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
У меня стоит фильтр на слив и дополнительно я поставил на всасывание. Сливной картридж на днях поменял и да, там тоже было несколько металлических осколков. Бак я чистил перед запуском тпа.ЗЮМ писал(а): ↑15 ноя 2021, 22:28Бак моется за 3 часа не спеша. Запускается в работу. То что в системе через некоторое время выйдет и отловится на узких местах предохранительных клапанов, золотниках. немного по будоражит и все нормализуется. После нескольких чисток клапанов.Вернуть Фильтр на слив и он отловит часть мусора на себя, что бы мусор не вернулся в бак.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Расскажите, пожалуйста. И ещё: там пружини не должно быть? Как он тогда работает? Ведь тогда его работа зависит от способа установки, или нет?
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Пружины быть не должно. Принцип виден на схеме. Тройник: обозначим образно левый вход А. Правый вход В. Вниз Рх. Рх работает на управление в частности открытие обратного клапана VR30. Когда поток приходит со стороны А толкает шарик на закрытие В и уходит вниз в Рх и открывает замок тридцатый. И наоборот поток приходит со стороны В закрывает А и опять в Рх на открытие замка. Со стороны А приходит в момент открытия формы. Со стороны В приходит в момент отвода сопла. ( на самом деле наоборот) ну не суть. Замок 30 этим командам подчиняется и открывается. Седла в А и В тройника должны быть герметичны при контакте с шариком, проверить снять и продуть ртом трубочкой зажав пальцем Рх. В одну сторону и в другую. 30 имеется в виду VR30. Его задача удерживать давлене в цилиндрах прижима сопла до конца набора материала -загрузки. На манометрe этого давления не увидишь. Это участок трубы от штоковой полости цилиндра до замка VR 30.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 16 ноя 2021, 00:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Как видите пружинки там нет и быть не должно. Схемы куаси 105/32 и 170/55 этот момент идентичен.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
-
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1131 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Ну вот и я новое узнал. Я честно говоря всегда думал , что логические вентили только в пневматике . В принципе какая разница , чем толкать .
https://learnchannel-tv.com/de/pneumatics/logic-valve/
https://learnchannel-tv.com/de/pneumatics/logic-valve/
Nein zum Krieg.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
Артур69 писал(а): ↑16 ноя 2021, 13:42Ну вот и я новое узнал. Я честно говоря всегда думал , что логические вентили только в пневматике . В принципе какая разница , чем толкать .
https://learnchannel-tv.com/de/pneumatics/logic-valve/
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 05 дек 2020, 09:29
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Скорость смыкания Kuasy 105/32
И так, проблема до сих пор не решена :(
Поставил обратно трубку, соединяющую элемент "или" (тройник. пружинку убрал) и опять перестала закрываться форма.
Разобрал и поменял резинки у VR30. На одном "седле" вообще отсутствовало уплотнение, поставил 2 кольца (видно на фото). Надеялся, что проблема уйдёт, но этого не произошло :( Опять сбрасывается давление при попытке закрыть форму. Тройник работает исправно, проверил продувая с двух входов, закрыв выход, воздух не травится.
Заметил еще один симптом: при удержании кнопки на закрытие формы очень медленно едет сопло вперед. Могут ли быть проблемы с электроклапаном VW30? Может он травит?
Поставил обратно трубку, соединяющую элемент "или" (тройник. пружинку убрал) и опять перестала закрываться форма.
Разобрал и поменял резинки у VR30. На одном "седле" вообще отсутствовало уплотнение, поставил 2 кольца (видно на фото). Надеялся, что проблема уйдёт, но этого не произошло :( Опять сбрасывается давление при попытке закрыть форму. Тройник работает исправно, проверил продувая с двух входов, закрыв выход, воздух не травится.
Заметил еще один симптом: при удержании кнопки на закрытие формы очень медленно едет сопло вперед. Могут ли быть проблемы с электроклапаном VW30? Может он травит?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей