Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
fafnir
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#1 Сообщение fafnir » 13 июн 2013, 15:42

День добрый. Закончилось ведро с оригинальной смазкой для HAITIAN HTF 160W1/J5. Подскажите насколько благоприятно машинка прореагирует на индустриальное масло И-40. Или подскажите чем еще можнонакормить китайца?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#2 Сообщение Alexbux1 » 13 июн 2013, 20:43

Смазка чего ? Коленорычажки , оригинал жидкий или консистентный ? И 40 вообще гидравлическое .

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#3 Сообщение Дамир » 14 июн 2013, 08:48

Переводил HTF 120 на ИГП 40, немного менял параметры смазки под жидкое. Жидкое масло удобнее, заправлять и убирать, так что можете кормить...
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

fafnir
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#4 Сообщение fafnir » 14 июн 2013, 11:31

Смазка коленорычажки и колон. Оригинальная смазка вязкаяжелеобразная жижа)Дамир спс

Аватара пользователя
Genok2004
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#5 Сообщение Genok2004 » 14 июн 2013, 11:55

И-40 и ИГП-40 разные масла. По крайней мере ГОСТы по которым они изготовлены разные и производитель.
Если у Вас использовалась консистентная смазка - скорее всего втулки на колоннах сделаны конструктивно под шприцевание, с тавотницей, другой формой каналов и материал втулок другой, смазка осуществляется либо лубрикатором либо вручную.
Применение в таком конструктиве жидкого масла чревато.

С жидкой смазкой обычно используется централизованная система смазки с насосом управляемая с контроллера. Такая система может быть реализована как на коленнорычажном механизме так и на колоннах.

Гидравлическое масло и жидкое масло для смазки существенно различаются по параметрам, особенно по параметру вязкости, что может серьезно повлиять на износ оборудования. Также необходимо уточнить кислотность и зольность. Масло с плохими показателями по кислотности может разъесть уплотнители, а с плохой зольностью - оставить налёт.
Поставщик обязан с машиной поставлять всю документацию, в т.ч. рекомендуемые масла которые можно купить в Вашем регионе, или хотя бы лист с параметрами для каждого типа масла используемого в машине.
Масло консистентное, жидкое для смазки и гидравлическое - абсолютно разные по свойствам, подменять одно другим нельзя.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#6 Сообщение ВЕТАЛ » 14 июн 2013, 12:07

Раньше на Хайтьянах стояли системы смазки, используемые довольно вязкие материалы, если мне не изменяет память, то индекс вязкости у них 000. Поэтому заливать туда жидкие масла не стоит, может приключиться беда, поищите лучше замену, хотя замена тоже приличных денег будет стоить.

fafnir
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#7 Сообщение fafnir » 14 июн 2013, 14:13

Деньги не проблема проблема нормальный аналог найти(. С Китая заказывал 10 ведер чета таможня ихняя не пропустила, вот и приходится по месту искать чтото подобное. Смазка производится автоматически после н-го количества жимов либо в ручном режиме. Сзади машины установлен маленький резервуар с насосом который собственно прокачивает масло по всей системе. Я спрашивал про И-40 насколько понимаю это масло не гидравлическое. Машинки покупались еще до меня и документации мнена нихне досталось.

Аватара пользователя
Genok2004
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#8 Сообщение Genok2004 » 14 июн 2013, 17:29

Напишите артикул и полное наименование системы смазки (на емкости должна быть бирка), думаю удастся сделать запрос в Китай и выяснить масло с какими параметрами подойдет для Вашего оборудования.
У меня есть рекомендательный лист как по маркам так и по параметрам для наших машин, но спешить с рекомендациями не буду.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#9 Сообщение Alexbux1 » 14 июн 2013, 18:46

И 40 а производители рекомендуют в качестве гидравлической жидкости , а так же смазки легко и средне нагруженых предач, а так же как базовое масло для изготовления различных смазок. На ТПА на коленорычажку очень часто либо консистентное , типа литол24 , или жидкие редукторные или транмиссионные масла которые содержит различные присадки .

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#10 Сообщение ВЕТАЛ » 14 июн 2013, 18:57

Граждане! Не усугубляйте ситуацию. В Украине есть региональный представитель Итал, пусть ТС свяжется с ними и выяснит, какое же масло следует применять конкретно на его машине, тем более привязка не идет к определенному производителю - дается рекомендательный список, откуда можно и узнать параметры смазки. Но что-то мне подсказывает, что именно на этих машинах, как я и говорил, идет смазка полужидкими материалами, от которых впоследствии Хайтьян отказался.

Аватара пользователя
Касьяненко Владимир
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#11 Сообщение Касьяненко Владимир » 15 июн 2013, 01:12

Смазка для термопластавтоматов.
Лукойл -Слайдо 220
Mobil - Vactra Oil 4
Castrol - Magna CF 220
ESSO - Febrisk
8(961)222-4343 Билайн
8(913)488-1154 МТС
E-mail :technoff@mail.ru

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#12 Сообщение Дамир » 15 июн 2013, 19:06

У нас уже 6 лет на жидком работает... и ИГП 40 и 38 и что то ещё... там простая, средненагруженная пара трения без уплотнений, пофигу зольность вязкость и всё остальное... главное что бы поступало, то есть прокачивалось, вовремя и в нужном объёме ...
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Den048
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 май 2012, 11:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#13 Сообщение Den048 » 17 июн 2013, 11:47

Знакомые перевели парк Хайтианов HTF-ной серии с консистентной смазки на жидкую, и вполне довольны. Насколько знаю, льют масло из ТПА после замены. Мы у себя льем ТНК МНС-68.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#14 Сообщение ЗЮМ » 30 июн 2013, 23:42

Alexbux1 писал(а):И 40 а производители рекомендуют в качестве гидравлической жидкости , а так же смазки легко и средне нагруженых предач, а так же как базовое масло для изготовления различных смазок. На ТПА на коленорычажку очень часто либо консистентное , типа литол24 , или жидкие редукторные или транмиссионные масла которые содержит различные присадки .
Я лично не заморачивася особо с этим вопросом. Но подстраховались. ТПА серии HTF , как только закончилась аммортизирующая консистентная смазка, перевели на жидкую ИТД -100. Редукторное масло для тяжело нагруженных узлов и деталей с полным пакетом соответствующих присадок. 40 р литр. Отработали 10 лет без ремонта КРМ. Хочу отметить следующее: Под густую смазку родную и втулки соответствующие установлены (на счет материала не в курсе) а вот отверстий там как в друшлаке. Фокус в том что фирменная смазка заполнив все отверстия образует цилиндрики этой смазки в отверстиях, которые являются как бы подшипниками скольжения и не допускают сильного трения пар колонна - втулка. И регулируемые опоры под плитой .Пара опора- лента станины. Поэтому она и называется амортизирующей. Отсюда большое время от смазки до смазки. Экономия смазки ну и цена приличная. У гидравлического масла пленка долго не держится, частоту включения смазки приходится держать частую расход масла существенный. Ладно если 2-4 машины а если 100.? И вход отверстия с боку, то смазка низкой вязкости не охватывает весь диаметр колонны-втулки и смазывается тлько 30% пары. Поэтому применили ИТД. Пленка масла держится довольно долго. 3 литра бачек на неделю. На 100 машин 5-6 бочек в ГОД-ГРУБО-ПРИМЕРНО) Но втулки под это дело должны быть другие как например у КУАСИ с жидкой смазкой. Общим первую партию купив с густой смазкой и убедившись в неудобстве обслуживания. Следующие машины заказали с жидкой смазкой и льем то же ИТД сегодня. Решение с серией ХТФ не идеально но пробег без ремонта 10 лет не плохой результат. Хочется добавить: Если опора под плитой не отрегулирована должным образам и безконтрольна. То средне нагруженная пара превращается в сильно нагруженную. Отсюда и задиры колонн и обрыв износозащитных полос станины.
Вложения
Scan ИТД...jpg
Scan ИТД...jpg (115.16 КБ) 8692 просмотра
Scan ИТД ..jpg
Scan ИТД ..jpg (147.65 КБ) 8692 просмотра
Scan ИТД.jpg
Scan ИТД.jpg (51.3 КБ) 8692 просмотра
Последний раз редактировалось ЗЮМ 01 июл 2013, 08:42, всего редактировалось 7 раз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#15 Сообщение ЗЮМ » 30 июн 2013, 23:54

Более продвинутое решение по этому вопросу с применением импотртных смазок потянет за собой другие более ощутимые расходы. Мы спонтанно почти решили и ни кто не думает о других вариантах 10 лет. В общем это не совсем ВЕРНО. Время не стоит на месте. Дело серьезное и подходить надо взвешенно. Наш пример не образец для подражания. Слушаем всех, а решение принимать ВАМ. Мы сделали выбор на легкодоступный не дорогой вариант. Лигированых масел . Других вариантов особенно не искали, а надо бы. Даже наш вариант позволяет снизить расход масла на смазку в 2-3 раза.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#16 Сообщение ЗЮМ » 05 июл 2013, 17:29

Поправка. Я написал, что мы перевели на ИТД-100. На самом деле на ИТД- 220.

fafnir
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 13:07
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#17 Сообщение fafnir » 14 авг 2013, 12:38

Добрый день. Извиняюсь что не сразу отписал про решение проблемы. Согласно рекомендации производителя приобрел гидравлическое масло Mobil DTE-26(HLP-68). Всем спасибо за внимание к теме.

Андрей_О
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 09:47
Страна, Регион, Область: орловская
Город: орел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#18 Сообщение Андрей_О » 16 авг 2013, 13:34

Согласен с Касьяненко Владимиром.
Я например уже 4,5 года успешно заливаю Mobil - Vactra Oil 4 в китайские ТПА фирмы Sound.
ЗЮМ тоже прав - потому как его ИТД- 220 имеет ту же вязкость, а следовательно долго не выжимается из шарниров.
Главное не заливать жидкое с вязкостью 40-68, подобрать количество ходом между смазками для оптимального расходв, главный критерий что-бы смазка за врямя рботы между очередными автоматическими смазываниями не полностью вытеснялась из шарниров. Как и у ЗЮМа, подобрал количество смазываний чтобы за неделю бочок практически полностью опорожнялся(2,5-3 литра). Примерно через каждые 600-800 ходов подача смазки. Для более тяжелых форм и усилий смыкания 500-600. Если вам поставщик не сказал то примите во внимание что большинство Азиатских ТПА не любят повышения усилия смыкания выше 75% от номинала. Уж не знаю что там у них не срослось, но скорее всего экономят на всем, в том числе и на габаритах и материалле шарниров рычагов.
С дается мне Mobil DTE-26 из той же серии но с присадками - возможно дороже будет.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#19 Сообщение ЗЮМ » 16 авг 2013, 14:20

ЗЮМ писал(а):Поправка. Я написал, что мы перевели на ИТД-100. На самом деле на ИТД- 220.
Да не было времени анализировать. Позвонили дали консультацию и едем уже 12 лет. На до анализировать считать а всем не когда да лень.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Смазка HAITIAN HTF 160W1/J5

#20 Сообщение ЗЮМ » 16 авг 2013, 16:17

fafnir писал(а):Добрый день. Извиняюсь что не сразу отписал про решение проблемы. Согласно рекомендации производителя приобрел гидравлическое масло Mobil DTE-26(HLP-68). Всем спасибо за внимание к теме.
ЭТО ЭКСКЛЮЗИВ, одобряем хотя образования не хватает. :ti_pa:

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя