Demag выдает аварию. Помогите.

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Алексей 979
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Demag выдает аварию. Помогите.

#1 Сообщение Алексей 979 » 16 мар 2021, 13:33

Уважаемые коллеги. Помогите по ТПА demag 420. При включении двигателя и закрывании двери выдает ошибку " гидравл.предохранитель замыкания " дословно. Насос гудит как-то странно будто в системе воздух. В пятницу работал. Может кто сталкивался ? Заранее спасибо.

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#2 Сообщение Артур69 » 16 мар 2021, 16:30

Алексей 979 писал(а):
16 мар 2021, 13:33
Уважаемые коллеги. Помогите по ТПА demag 420. При включении двигателя и закрывании двери выдает ошибку " гидравл.предохранитель замыкания " дословно. Насос гудит как-то странно будто в системе воздух. В пятницу работал. Может кто сталкивался ? Заранее спасибо.
Дословно Hydraulische Schließhubsicherung defekt :-): . Название ошибки одно у всех. Demag у нас нет , но ищите почему при закрытии двери не срабатывает защитный вентиль. Короче ищите электро проблему в дверях. Концевые .
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
a_kovalenko
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#3 Сообщение agent_serg » 16 мар 2021, 17:17

Не совсем понятно, какой именно у Вас DEMAG.
Бывает, что одна из групп контактов концевых выключателей передней защитной двери загрязняется и цепь разорвана.
Через концевики проходит две цепи:
- одна сигнальная, для системы управления;
- вторая рвёт сигнал на катушку магнита смыкания.

Думаю, что у Вас проблема со второй цепью.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Алексей 979
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#4 Сообщение Алексей 979 » 16 мар 2021, 20:03

Спасибо. Буду смотреть концевики. А почему он даже прогрев масла не включает ? Спасибо всем за помощь.

a_kovalenko
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 07 май 2015, 09:34
Страна, Регион, Область: Россия,
Город: Россия
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#5 Сообщение a_kovalenko » 16 мар 2021, 21:08

Очень похоже на то, что не срабатывает гидравлический клапан, который завязан на концевик защитной двери. Из-за него же в системе не растет давление. Как один из вариантов.
Судя по дате последнего сообщения вопрос уже решен, верно? В чем, в конечном итоге, была причина проблемы?

Алексей 979
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#6 Сообщение Алексей 979 » 17 мар 2021, 09:34

Проблему не решил. Концевики прозвонил все отрабатывают. Подскажите где искать клапан куда должен приходить сигнал. Схемы нет demag 420/810-2300. 2006 г.выпуска.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#7 Сообщение agent_serg » 17 мар 2021, 15:58

Внизу передней защитной двери найдите рычаг, на который давит направляющая двери. Этот рычаг и связан с нужным Вам предохранительным гидравлическим клапаном.
Он не управляется, но на нём есть концевик 2-S102, который также завязан в схеме безопасности.
За это сообщение автора agent_serg поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#8 Сообщение Артур69 » 17 мар 2021, 16:51

agent_serg писал(а):
17 мар 2021, 15:58
Внизу передней защитной двери найдите рычаг, на который давит направляющая двери. Этот рычаг и связан с нужным Вам предохранительным гидравлическим клапаном.
Он не управляется, но на нём есть концевик 2-S102, который также завязан в схеме безопасности.
Сергей. Поправьте если не прав. Там вроде на 91 странице можно увидеть , достигают ли функции переключения системы управления. Вот что пишут местные демаговцы. Перевод :-): . 01.05.PLC.
DI01.05 Can00
DI01.27 Can00
DI01.09 Can00
DI01.02 Can00
Первые числа могут отличаться , последние означают
... 05 - это 2-S101 в 2VR5
... 27 - это 2-S102 в 2SH4
... 09 2-S2
... 02 ролике переключатель 2-S1

в Первая дверь должна быть 1, а остальные 3 должны быть 0.
когда дверь закрыта, все меняется на противоположное. Изменение должно произойти для всех одновременно.
Nein zum Krieg.

Алексей 979
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#9 Сообщение Алексей 979 » 17 мар 2021, 22:07

Я на китайцах такой рычаг видел. На этом ТПА только электрические концевики. Буду смотреть по сигналам. Спасибо. Как разберусь обязательно отпишусь.

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#10 Сообщение Val0266 » 17 мар 2021, 23:32

Алексей 979 писал(а):
17 мар 2021, 22:07
Я на китайцах такой рычаг видел. На этом ТПА только электрические концевики. Буду смотреть по сигналам. Спасибо. Как разберусь обязательно отпишусь.
Аналогичную проблему пытаюсь решить. Только попутно ещё пытаюсь настроить раскрученный ещё до меня пропорциональный регулятор. У тебя схем вообще нет никаких? У меня есть схемы на машины 200, 250, 350. Все они одинаковые. Могу предположить, и твоя машина сделана по той же схеме. На дверке не пытайся искать гидравлический рычаг. Нет его там. На ней есть концевик 2S3. Через него напрямую включается 2Y32. На стороне где задняя дверка, стоит клапан, на нем есть концевик 2S101. Вот он и даёт такую ошибку. Ещё к тебе у меня 2 вопроса: 1. У тебя машина работала и перестала, или вновь запускаешь? 2. В окне сервис посмотри пжста, какое давление насоса на ХХ (без движений). Мне очень важно это знать. Буду премного благодарен.
Если нужны схемы, любые сфоткаю и выложу.
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#11 Сообщение agent_serg » 17 мар 2021, 23:46

Алексей 979 писал(а):
17 мар 2021, 22:07
Я на китайцах такой рычаг видел. На этом ТПА только электрические концевики.
Ни разу в жизни не видел гидравлический DEMAG без гидравлической защиты.
За это сообщение автора agent_serg поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#12 Сообщение Val0266 » 17 мар 2021, 23:59

agent_serg писал(а):
17 мар 2021, 23:46
Алексей 979 писал(а):
17 мар 2021, 22:07
Я на китайцах такой рычаг видел. На этом ТПА только электрические концевики.
Ни разу в жизни не видел гидравлический DEMAG без гидравлической защиты.
Да, конечно ты прав. Она на всех есть. Только по разному реализована. На небольших машинах она управляется непосредственно дверью механически. А на больших - через концевики и клапаны. А функция та же, блокировать движение формы.
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#13 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 00:25

Испорченный телефон какой то. А гидросхему разместить ни как? И фото систем блокировок.? Гидро предохранитель, это золотниковый распределитель который при открытии двери лишает линию управления распределителем закрытия открытия плиты.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#14 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 00:36

Первая, что попалась.
Вложения
Demag GidroSheme...jpg
Demag GidroSheme..jpg
Demag GidroSheme.jpg
Demag GidroSheme.PDF
(175.77 КБ) 20 скачиваний
Последний раз редактировалось ЗЮМ 18 мар 2021, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#15 Сообщение Val0266 » 18 мар 2021, 00:48

ЗЮМ писал(а):
18 мар 2021, 00:25
Испорченный телефон какой то. А гидросхему разместить ни как? И фото систем блокировок.? Гидро предохранитель, это золотниковый распределитель который при открытии двери лишает линию управления распределителем закрытия открытия плиты.
Да, на мелких машинах с мультипликатором так сделано. На больших с рычагами немного иначе, но суть такая же. Блокировать движение формы. Время уже позднее, фоткать и выкладывать. Кому интересно, я обязательно выложу.
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#16 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 01:21

Из учебника. Речь о том что гидрозащита есть!!!!! связанная с дверью. Гидрораспред с концевиком.
Вложения
учебник по гидралике демаг-сумитомо_Страница_52.jpg
учебник по гидралике демаг-сумитомо_Страница_52.jpg (48.18 КБ) 10812 просмотров
учебник по гидралике демаг-сумитомо_Страница_51.jpg
учебник по гидралике демаг-сумитомо_Страница_51.jpg (100.3 КБ) 10812 просмотров

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#17 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 01:52

Другая схема. Две совершенно разные схемы по гидроаппаратуре. А у нас в кармане гвоздь, а у вас?
Вложения
Scan....jpg
Scan......jpg
Scan......jpg (83.04 КБ) 10802 просмотра

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#18 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 02:12

А вот похоже и оно.420 Три варианта и все разные. И ДЕМАГИ.
Вложения
Scanбб.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#19 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 02:31

Четвертый вариант. И это еще не предел. :du_ma_et:
Вложения
Scan 2..jpg
Scan 1..jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#20 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 02:41

agent_serg писал(а):
16 мар 2021, 17:17
Не совсем понятно, какой именно у Вас DEMAG.
Бывает, что одна из групп контактов концевых выключателей передней защитной двери загрязняется и цепь разорвана.
Через концевики проходит две цепи:
- одна сигнальная, для системы управления;
- вторая рвёт сигнал на катушку магнита смыкания.

Думаю, что у Вас проблема со второй цепью.
Вот о том и речь ????? Зато проверил архив.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#21 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 07:53

ЗЮМ писал(а):
18 мар 2021, 01:52
Другая схема. Две совершенно разные схемы по гидроаппаратуре.

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#22 Сообщение Val0266 » 18 мар 2021, 11:38

Всем привет. Где Алексей 979, инициатор темы? Тут еще видеть эл. схему надо. Так и не пойму, у него эл. схемы есть или нет? Я выше писал, как сделано в электрике на рычажных машинах. Так у него или нет, хз. Вечером выложу схемы своего варианта.
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#23 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 13:20

У нас вот так. Демаг древненький.
Вложения
IMG_20210318_131209.jpg
IMG_20210318_131209.jpg (95.34 КБ) 10599 просмотров
IMG_20210318_131150.jpg
IMG_20210318_131150.jpg (85.56 КБ) 10599 просмотров
IMG_20210318_130732.jpg
IMG_20210318_130732.jpg (53.62 КБ) 10599 просмотров
IMG_20210318_130758.jpg
IMG_20210318_130758.jpg (79.9 КБ) 10599 просмотров

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#24 Сообщение ЗЮМ » 18 мар 2021, 22:51

Val0266 писал(а):
18 мар 2021, 11:38
Всем привет. Где Алексей 979, инициатор темы? Тут еще видеть эл. схему надо. Так и не пойму, у него эл. схемы есть или нет? Я выше писал, как сделано в электрике на рычажных машинах. Так у него или нет, хз. Вечером выложу схемы своего варианта.
Сдуваются, как мыльные пузыри :ps_ih:

Алексей 979
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#25 Сообщение Алексей 979 » 23 мар 2021, 11:30

Здравствуйте. Извините что исчез. На странице сервис при запуске мотора давление 0. Сейчас разбираемся с реле 2к14 и 2к15. Они то горят. То нет.

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#26 Сообщение Val0266 » 24 мар 2021, 09:38

Алексей 979 писал(а):
23 мар 2021, 11:30
Здравствуйте. Извините что исчез. На странице сервис при запуске мотора давление 0. Сейчас разбираемся с реле 2к14 и 2к15. Они то горят. То нет.
Всем привет. Алексей, скажи, у тебя электрические и гидравлические схемы есть? При запуске мотора давление 0 Bar это на ХХ надо полагать? Вроде бы оно ни от чего не зависит, ни от каких реле. Только от пропорционального регулятора.
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#27 Сообщение kvinta » 24 мар 2021, 11:15

ЗЮМ писал(а):
18 мар 2021, 13:20
У нас вот так. Демаг древненький.
У нас такую ошибку выдает именно етот концевик, и глушит мотор.
А клапан срабатывает и не дает закрыть пресс форму, когда не до конца закрыта дверца, или залип концевик...

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#28 Сообщение Val0266 » 24 мар 2021, 15:47

kvinta писал(а):
24 мар 2021, 11:15
ЗЮМ писал(а):
18 мар 2021, 13:20
У нас вот так. Демаг древненький.
У нас такую ошибку выдает именно етот концевик, и глушит мотор.
А клапан срабатывает и не дает закрыть пресс форму, когда не до конца закрыта дверца, или залип концевик...
Он у вас связан механически с дверью? На машине, что речь выше, подобный концевик с дверью механически не связан (я так предполагаю). Машина большая, рычажная, и дверь большая. У меня машины 200, 250 и 350 тоже рычажные, на них гидравлическое предохранение включается через 2S3, он на двери, рядом с 2S1 и 2S2. Через него напрямую (минуя SPS) включается 2Y32 и переключает гидрозамок в закрытое положение, перекрывая подачу масла к цилиндру смыкания. На гидрозамке стоит 2S101, по которому контроллер видит, что гидравлическое устройство предохранения сработало. Вот если на ХХ от насоса будет 0 Bar, гидрозамок не сработает, и машина ошибку даст. Как то так. :-ok-:
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#29 Сообщение dedaborja » 28 мар 2021, 19:01

На всякий случай, посмотрите, нет ли у Вас ещё одного конечника на верху каркаса рабочей зоны, связанного с дверью и движением формы. На больших машинах бывает. Как-то раз нетверезвый наладчик сшиб дверь устанавливаемой формой. А форма почти тонна веса. Дверь отрихтовали, поставили, но машина перестала смыкаться. Пока не догадались проверить этот датчик - о нем даже не догадывались. Гляньте...

Val0266
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:59
Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
Город: Арзамас
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Demag выдает аварию. Помогите.

#30 Сообщение Val0266 » 30 мар 2021, 11:25

Алексей пропал опять куда то... :ne_vi_del:
Все что руками сделано - можно починить. Нужны знания и время.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей