Demag сбиваются линейки на узле смыкания

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#1 Сообщение Plastbelfactoty » 22 янв 2020, 21:15

Пластавтомат demag 350,при работе в 8 утра,начинают сбиваться линейки,чаще всего на узле смыкания,около часа переходим на ручной режим (закрывая форму и открывая сами с пульта) после примерно часа такой работы все становиться на свои места,подскажите может кто знает в чем проблема,заранее благодарен

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag может кто знает выход из ситуации

#2 Сообщение Plastbelfactoty » 22 янв 2020, 21:33

Demag 92 года,мистера управления NS - 3

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#3 Сообщение dedaborja » 22 янв 2020, 22:13

Что значит "сбиваются линейки"? Все что-ли? Если линейный резистор, как датчик пути, закреплен и не болтается - искать в другом месте. Покажите фото экрана "Пути" при сомкнутой П/Ф. Поподробнее опишите проблему, пожалуйста.

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#4 Сообщение Plastbelfactoty » 23 янв 2020, 12:12

Закреплено всё хорошо,линейки сбиваються (их значение в ibed скидывается на 0,и приходиться вводить код линейки заново,если повторить цикл сново после ввода кода линейки,то она снова сбиваеться ,пол часа час ,прессформу открываю и закрываю в ручном режиме,со времён запускаю на полуавтомат и работает ,но в 8 утра начинает сбиваться

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#5 Сообщение agent_serg » 23 янв 2020, 12:30

Много раз бывало такое.
Меняли плату измерения путей.
Кстати, бывали случаи обрывов проводов к линейкам, но Вы пишете, что узел смыкания тоже сбивается, а линейка там неподвижная.
У меня такие платы есть, но вряд ли смогу помочь.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#6 Сообщение Plastbelfactoty » 23 янв 2020, 12:58

Когда меняли плату ,сбои проходили?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#7 Сообщение dedaborja » 23 янв 2020, 13:55

Очевидно, прав агент Серж. Где-то ненадежный контакт и, заметьте, трабл наступает после отработки цикла с неизбежными вибрациями конструкции, которые и ведут к проявлению сбоя. Пусть кто-то смотрит на индикацию путей, а второй простукивает и продергивает обвязку платы измерения путей.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#8 Сообщение maxsvell » 27 янв 2020, 07:47

Всем привет!
Подскажите пожалуйста как убрать ошибку и куда копать? Вроде все места обыскался, но так и ни чего не нашел,хотя все работает, но напрягает немного это сообщение.
ТПА Demag D100-NC III
Вложения
P00125-114001.jpg

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#9 Сообщение dedaborja » 27 янв 2020, 09:33

Под Симатиком находится вентиляторный узел с блокировочными контактами. Подробнее в сообщении №9 в топике:
viewtopic.php?p=132795#p132795

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#10 Сообщение maxsvell » 27 янв 2020, 10:22

dedaborja писал(а):
27 янв 2020, 09:33
Под Симатиком находится вентиляторный узел с блокировочными контактами. Подробнее в сообщении №9 в топике:
viewtopic.php?p=132795#p132795
Спасибо.Позже гляну что с вентиляторным узлом и отпишусь.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#11 Сообщение maxsvell » 27 янв 2020, 10:29

Еще одна проблема с DEMAG D100 NC-III.
Не работает узел смазки. Получается следующая картина: после определенного количества хода высвечивается сообщение о необходимости смазки и останавливается.
Оператор вручную давит поршень и нажимает концевой(т.е. смазка производится не автоматом а вручную).Сообщение исчезает и работа продолжается.
Пробовал по схеме искать магнит который отвечает за узел смазки, но так и не смог найти. Или может не в нем дело, а программно все это как то выставляется?
Подскажите пожалуйста куда смотреть?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#12 Сообщение dedaborja » 27 янв 2020, 11:31

maxsvell писал(а):
27 янв 2020, 10:29
Не работает узел смазки. Получается следующая картина: после определенного количества хода высвечивается сообщение о необходимости смазки и останавливается.
У Вас есть комплект документации? Смотрите пункт 4.4
Скорее всего, надо добавить смазочного материала. Контроль: 2-S30 должен потухнуть.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#13 Сообщение dedaborja » 27 янв 2020, 20:52

dedaborja писал(а):
27 янв 2020, 11:31
У Вас есть комплект документации?
Вот, пользуйтесь:
https://cloud.mail.ru/public/NBCE/4FHVfxk5H

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#14 Сообщение agent_serg » 27 янв 2020, 21:09

maxsvell писал(а):
27 янв 2020, 10:29
Еще одна проблема с DEMAG D100 NC-III.
Не работает узел смазки. Получается следующая картина: после определенного количества хода высвечивается сообщение о необходимости смазки и останавливается.
Оператор вручную давит поршень и нажимает концевой(т.е. смазка производится не автоматом а вручную).Сообщение исчезает и работа продолжается.
Пробовал по схеме искать магнит который отвечает за узел смазки, но так и не смог найти. Или может не в нем дело, а программно все это как то выставляется?
Подскажите пожалуйста куда смотреть?
В системе смазки есть несколько плунжерных раздатчиков смазки.
Принцип простой: на раздатчик давится смазка и через него раздаётся на несколько точек смазки. Каждая точка смазки создаёт сопротивление. Если одна из трубок порвалась, то смазка не пойдёт ни куда.
На верхнем раздатчике вместо одной трубки установлен шток, который выдвигается при начале смазки и давит на концевой выключатель 2-S30.
Когда счётчик циклов смазки досчитает (обычно 1600 циклов), начинается смазка. В этот момент начинается контрольный отсчёт циклов (50). Если за эти 50 циклов не появится сигнал от 2-S30, то ТПА останавливается с ошибкой.
Нажимая 2-S30 вручную, с большой вероятностью, Вы какую-то из точек смазки оставляете без смазки.
В электрошкафу есть кнопка запуска цикла смазки. Вы же её тоже жмёте после появления ошибки?
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#15 Сообщение maxsvell » 28 янв 2020, 11:41

agent_serg писал(а):
27 янв 2020, 21:09
maxsvell писал(а):
27 янв 2020, 10:29
Еще одна проблема с DEMAG D100 NC-III.
Не работает узел смазки. Получается следующая картина: после определенного количества хода высвечивается сообщение о необходимости смазки и останавливается.
Оператор вручную давит поршень и нажимает концевой(т.е. смазка производится не автоматом а вручную).Сообщение исчезает и работа продолжается.
Пробовал по схеме искать магнит который отвечает за узел смазки, но так и не смог найти. Или может не в нем дело, а программно все это как то выставляется?
Подскажите пожалуйста куда смотреть?
В системе смазки есть несколько плунжерных раздатчиков смазки.
Принцип простой: на раздатчик давится смазка и через него раздаётся на несколько точек смазки. Каждая точка смазки создаёт сопротивление. Если одна из трубок порвалась, то смазка не пойдёт ни куда.
На верхнем раздатчике вместо одной трубки установлен шток, который выдвигается при начале смазки и давит на концевой выключатель 2-S30.
Когда счётчик циклов смазки досчитает (обычно 1600 циклов), начинается смазка. В этот момент начинается контрольный отсчёт циклов (50). Если за эти 50 циклов не появится сигнал от 2-S30, то ТПА останавливается с ошибкой.
Нажимая 2-S30 вручную, с большой вероятностью, Вы какую-то из точек смазки оставляете без смазки.
В электрошкафу есть кнопка запуска цикла смазки. Вы же её тоже жмёте после появления ошибки?
Насчет кнопки запуска цикла смазки в электрошкафу ничего не могу сказать,(не обращал внимания) я но по факту видел, как оператор после остановки включает микрик, прокачивают вручную смазку и продолжают работать.
Еще я могу сказать, что после отсчета (50) циклов, смазочный цилиндр даже не двигается,т.е. по моим ощущениям сигнал не приходит на эл.магнит(тот который открывает клапан гидр.) или приходит,но эл.клапан не срабатывает.
Так вот я и интересуюсь, как определить, какой именно клапан мне нужно смотреть(который отвечает за смазку)?

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#16 Сообщение agent_serg » 28 янв 2020, 14:54

maxsvell писал(а):
28 янв 2020, 11:41
Так вот я и интересуюсь, как определить, какой именно клапан мне нужно смотреть(который отвечает за смазку)?
2-Y10
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#17 Сообщение maxsvell » 07 фев 2020, 06:55

Всем спасибо! Ошибка ушла.Все дело было в одном вентиляторе, у которого развалился подшипник.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#18 Сообщение dedaborja » 07 фев 2020, 10:05

Cемнадцать дней простоя из-за одного подшипника?
Мдя-я-я...
Насколько бы упростил задачу уважаемый maxsvell, если бы сразу предоставил экран аварийной сигнализации.
В автоматике машины только на первый взгляд всё сложно и слабо проглядываются причинно-следственные связи событий. Всё там системно и логично, и в распоряжении пользователя имеется, во-первых, встроенная диагностика, во-вторых, сигнализация на модулях ввода-вывода.
поиск неисправностей.jpg
аварийная сигнолизация.jpg

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#19 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 15:16

Plastbelfactoty писал(а):
23 янв 2020, 12:58
Когда меняли плату ,сбои проходили?
Поменяли плату , саму линейку и все провода , не помогло

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#20 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 16:13

Plastbelfactoty писал(а):
12 мар 2020, 15:16
Поменяли плату , саму линейку и все провода , не помогло
Листинг аварий (см. выше) в студию. И, желательно, экран "Пути" когда форма замкнута и проходит впрыск. Иначе мистика какая-то. Так не бывает...
В момент наступления сбоя, (машина, ведь, останавливается - откуда ей знать, куда ехать), фото модулей цифровых входов-выходов. Может на косвенных выясним. Только, чтобы качественно было снято: и светодиоды горящие-негорящие, и шильдики читаемые. Плииииз...

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#21 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 20:03

Вы могли бы мне написать в вайбер или телеграмм,не могу видео прикрепить к сообщению,+375291804687,стоим надежда на вас

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#22 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 21:35


Вот ссылка на фото и видео.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#23 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 21:49

Первый раз вижу гугл драйв. кто бы объяснил - как открыть. По-моему ссылки начинаются c https. Вот пример:
https://cloud.mail.ru/public/NBCE/4FHVfxk5H
PS Скачал, разбираюсь.
Последний раз редактировалось dedaborja 12 мар 2020, 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#24 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 21:59


Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#25 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 22:49

У Вас периферия богаче. Причем намного. Надо проверить одну догадку. Сомкните форму до запирания и дайте фото экрана Пути.
Не заморачивайтесь с пересылкой. Тут же есть возможность добавить фото к сообщению. Предварительно переносите jpg на свой компьютер. Нажмите "Вложение" и "Добавить файлы", Клик на добавляемый файл у Вас на компе и "Открыть". Всё.

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#26 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 23:09


Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#27 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 23:26

Вопрос. На видео момент впрыска проходит? Или сначала идет сбой? Пока подозрительно большой остаток фактического пути (1,9). Стоит двинуть до 2...2,4 мм и форма расфиксируется со сбоем. А двинуть можно несоразмерно выбранным давлением впрыска. По манометру можно определить давление запирания формы, давление впрыска. Что-то тут не так.

Plastbelfactoty
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 21:31
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#28 Сообщение Plastbelfactoty » 12 мар 2020, 23:31

На видео форма смыкается и сбрасываются линейки. И всегда по разному. Бывает толкатель и впрыск сбросится. Но чаще всего смыкание сбрасывается.

Пока подозрительно большой остаток фактического пути (1,9). Бывает и 0 смотря как линейку перезапишешь. А сколько лучше что б осталось?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#29 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 23:34

Plastbelfactoty писал(а):
12 мар 2020, 23:09
это фото?
https://cloud.mail.ru/public/46rf/3PYvfShi7
Да-да. Оно самое. Объясните, почему Back Pressure step 2 у вас больше, чем путь дозирования и отскока. Для эксперимента если занулить этот параметр, а?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Demag сбиваются линейки на узле смыкания

#30 Сообщение dedaborja » 12 мар 2020, 23:42

Plastbelfactoty писал(а):
12 мар 2020, 23:31
Пока подозрительно большой остаток фактического пути (1,9). Бывает и 0 смотря как линейку перезапишешь. А сколько лучше что б осталось?
0,8 ...1,2мм
Как Вы настраиваете высоту формы и остаток пути для уверенного запирания перед занесением 1 в коррекцию пути устройства смыкания. Вы называете эту операцию перезаписыванием линейки. То, что давление запирания подаётся слышно в видео. Но оптимальна ли настройка?

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей