помогите оживить demag d55

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: помогите оживить demag d55

#151 Сообщение agent_serg » 05 ноя 2020, 13:27

У меня тоже идей нет.
Есть версия про переключатели в панели IBED. Возможно какой-то из них не в том положении?
Может Дядя Боря имеет расшифровку всех функций этого переключателя?
За это сообщение автора agent_serg поблагодарил:
kvinta
Рейтинг: 5%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#152 Сообщение dedaborja » 05 ноя 2020, 17:06

agent_serg писал(а):
05 ноя 2020, 13:27
Может Дядя Боря имеет расшифровку всех функций этого переключателя?
Сомневаюсь, что переключение языка такая уж важная функция. Там системные установки. Если проверять, то по образцу:
dip-schalter IBED.jpg
Насколько позволяет разрешение снимка включены (on) 5,7,8. Остальные off. Квинта, проверьте. Возможно зацепили, когда манипулировали с №4
За это сообщение автора dedaborja поблагодарил:
kvinta
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#153 Сообщение dedaborja » 06 ноя 2020, 11:03

dedaborja писал(а):
05 ноя 2020, 17:06
Квинта, проверьте. Возможно зацепили, когда манипулировали с №4
Мдяя, всё смешалось в доме Облонских. С №4 манипулировал Val, а не Квинта. Опшипси, бывает у дедушек. А Квинте кроме перезапуска посоветовать пока нечего.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: помогите оживить demag d55

#154 Сообщение Figaro » 06 ноя 2020, 23:23

dedaborja писал(а):
05 ноя 2020, 10:17
Чертовщина какая-то...
"Молода была немолода", может и новая батарейка подсевшая, потерявшая емкость...
Не знаю схемотехники NC3, но вот в микросхемах контроля питания и сброса МП есть некоторая дельта по напряжению по контролю исправности батарейки, из-за этого после выключения питания из-за просадки напряжения батарейки несколько последних байтов не сохраняются в долговременной памяти...
А может и ячейка памяти, куда индекс языка пишется, "битая"...
А может грязь на плате - вспомните реакцию КМОП микросхем на остатки канифоли :ps_ih:

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#155 Сообщение dedaborja » 07 ноя 2020, 09:48

Если бы установка языка была в системной программе, то там легко можно было определить её логику по листингу. Однако, в режиме офлайн, когда ибед подключен к 24 В автономно, без мастер-контроллера, выбор языка остаётся, т.е. эта функция в еепромах пульта. На всякий случай пошатать всё, что в "кроватках", хотя маловероятно, что в таком случае прошла бы инициализация по контрольной сумме.
Если перезапустить ибед через "1"+"9", то он войдет в режим теста. Там есть тест блоков памяти. Ради хохмы проведите тест. Не уверен, что поможет, а вдруг...
(Или 0+9... уже забывать стал - третий год на пенсии).

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#156 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 10:17

Всем форумчанам доброго дня!
Появилась проблемка с моим DEMAGом D55, пропадает давление впрыска во время работы.
Точнее сказать в холостую без прессформы впрыск происходит до нуля полностью, а если настроить дозировку на прессформу, то вначале впрыск ускоренный вроде идет,
но когда давление впрыска нарастает, то шнек стоит на месте, такое ощущение что давления не хватает протолкнуть остаточную массу в прессформу.
Подскажите пожалуйста куда копать, может в настройках где нужно значения поменять?

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#157 Сообщение Артур69 » 29 июл 2021, 10:37

В настройках давление впрыска конечно же не ограничено, извините за может быть глупый вопрос. И что значит остаточная масса? Отливка насколько полная , может просто точку переключения сдвинуть. Может температуры низкие . Расплава, формы, гк? Конкретней пожалуйста. Или показания давления просто падают , после определённого момента.
Nein zum Krieg.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#158 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 11:06

Под "остаточная масса", я имею ввиду когда происходит впрыск, то вначале идет ускоренный а потом чуть медленный под давлением. Отливка не полная, массу добавляли, не помогло. Температуры нормальные, как и должны быть.
Точку переключения сдвинуть куда и где?

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#159 Сообщение Артур69 » 29 июл 2021, 11:15

maxsvell писал(а):
29 июл 2021, 11:06
Под "остаточная масса", я имею ввиду когда происходит впрыск, то вначале идет ускоренный а потом чуть медленный под давлением. Отливка не полная, массу добавляли, не помогло. Температуры нормальные, как и должны быть.
Точку переключения сдвинуть куда и где?
Давайте с начала . Что с установленным давлением впрыска ? Машина доводит до этого значения?
Nein zum Krieg.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#160 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 11:48

Артур69 писал(а):
29 июл 2021, 11:15
maxsvell писал(а):
29 июл 2021, 11:06
Под "остаточная масса", я имею ввиду когда происходит впрыск, то вначале идет ускоренный а потом чуть медленный под давлением. Отливка не полная, массу добавляли, не помогло. Температуры нормальные, как и должны быть.
Точку переключения сдвинуть куда и где?
Давайте с начала . Что с установленным давлением впрыска ? Машина доводит до этого значения?
Давление впрыска на манометре? машина не доходит до значения 0 по линейке впрыска, значение составляет 6,3 мм
Вложения
P01017-082219.jpg
Последний раз редактировалось maxsvell 29 июл 2021, 11:50, всего редактировалось 1 раз.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: помогите оживить demag d55

#161 Сообщение agent_serg » 29 июл 2021, 11:48

Фото экранов с параметрами впрыска покажите.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#162 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 11:51

agent_serg писал(а):
29 июл 2021, 11:48
Фото экранов с параметрами впрыска покажите.
Это в какой вкладке? Давления?

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#163 Сообщение Артур69 » 29 июл 2021, 11:53

maxsvell писал(а):
29 июл 2021, 11:51
agent_serg писал(а):
29 июл 2021, 11:48
Фото экранов с параметрами впрыска покажите.
Это в какой вкладке? Давления?
Лучше все.
Nein zum Krieg.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#164 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 12:04

Вот
Вложения
P01017-082246.jpg
P01017-082240.jpg
P01017-082236.jpg
P01017-082229.jpg
P01017-082225.jpg

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#165 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 12:05

maxsvell писал(а):
29 июл 2021, 12:04
Вот
еще
Вложения
P01017-082303.jpg
P01017-082253.jpg

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#166 Сообщение Артур69 » 29 июл 2021, 12:17

Переключение давления выдержки поставьте для начала :-): . У вас всё на 0. Через ход и на допустим 8 мм. И давление впрыска добавьте .
За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 2):
agent_sergdedaborja
Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.

maxsvell
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 07:33
Страна, Регион, Область: Красноярский край
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите оживить demag d55

#167 Сообщение maxsvell » 29 июл 2021, 16:08

Артур69 писал(а):
29 июл 2021, 12:17
Переключение давления выдержки поставьте для начала :-): . У вас всё на 0. Через ход и на допустим 8 мм. И давление впрыска добавьте .
Извините, а это на какой вкладке?

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#168 Сообщение Артур69 » 29 июл 2021, 17:07

maxsvell писал(а):
29 июл 2021, 16:08
Артур69 писал(а):
29 июл 2021, 12:17
Переключение давления выдержки поставьте для начала :-): . У вас всё на 0. Через ход и на допустим 8 мм. И давление впрыска добавьте .
Извините, а это на какой вкладке?
Вы это серьёзно? :ny_tik: Для начала, поменяйте только как на первой . Потом дальше.
Вложения
P01017-082246.jpg
P01017-082246.jpg (106.35 КБ) 5413 просмотров
P01017-082303.jpg
P01017-082303.jpg (102.64 КБ) 5413 просмотров
P01017-082229.jpg
P01017-082229.jpg (98.58 КБ) 5413 просмотров
Nein zum Krieg.

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите оживить demag d55

#169 Сообщение kvinta » 30 авг 2021, 12:14

Доброго дня!
Демаг закрывает пресформу рывками, почитал форум, говорят что проводка к контролеру.
Может кто сталкивался, где искать что менять?

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите оживить demag d55

#170 Сообщение kvinta » 31 авг 2021, 14:18

Так как нету ответов, напишу что делал пол дня :)
Методом отключения клапанов, отключал по очереди, нашел тот который отвечает за закрытие пресс формы.
Отключил штекер, и обнаружил что он весь в масле, почистил промыл оч. карбюратора.
Но к сожелению не заработало :( ДАльше снял работающий клапан, и поменял местами с не работающим.
Ничего не изменилось, как дергалась пресс форма при закрытии так и дергается :ne_ne_ne:
Думаю дальше искать какая пружинка не дожимает...
Вложения
IMG_20210831_115000.jpg
IMG_20210831_114345.jpg
IMG_20210831_114328.jpg

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#171 Сообщение Артур69 » 31 авг 2021, 15:12

Очень часто неравномерное движение плит « рывки» лечатся изменением давления и скорости. Не всегда виноват клапан. В крайних случаях нужны изменения параметров давления в сервисных настройках. Как туда попасть в демаге я не знаю.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
kvinta
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#172 Сообщение dedaborja » 31 авг 2021, 15:28

Если в ручном режиме смыкание нормальное, то гидравлика: клапаны, воздух в гидравлике, механические причины (смазка) скорее всего ни при чем. Автоматику надо смотреть и, прежде всего, настройки самой программы. Бывало так, что чьи-то шаловливые ручки меняли параметр и начиналась хрень.
Поскольку телепатов и экстрасенсов у нас нет, то, пожалуйста, дайте подробности: фото экранов (ходы, давления, скорости, программы переключений в первую очередь - дальше поглядим), и предысторию. Работало, работало и, вдруг, - БАЦ! Или были какие-то манипуляции с машиной?
За это сообщение автора dedaborja поблагодарил:
kvinta
Рейтинг: 5%

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите оживить demag d55

#173 Сообщение kvinta » 31 авг 2021, 20:44

dedaborja писал(а):
31 авг 2021, 15:28
Если в ручном режиме смыкание нормальное, то гидравлика: клапаны, воздух в гидравлике, механические причины (смазка) скорее всего ни при чем. Автоматику надо смотреть и, прежде всего, настройки самой программы. Бывало так, что чьи-то шаловливые ручки меняли параметр и начиналась хрень.
Поскольку телепатов и экстрасенсов у нас нет, то, пожалуйста, дайте подробности: фото экранов (ходы, давления, скорости, программы переключений в первую очередь - дальше поглядим), и предысторию. Работало, работало и, вдруг, - БАЦ! Или были какие-то манипуляции с машиной?
В ручном и наладочном тоже рывки, в наладочном меньше дергает, так как скорость меньше.
Работало до обеда в нормальном рабочем режиме, и тут ...
Екраны завтра сфотографирую.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#174 Сообщение dedaborja » 31 авг 2021, 22:26

kvinta писал(а):
31 авг 2021, 20:44
В ручном и наладочном тоже рывки, в наладочном меньше дергает, так как скорость меньше.
Эх, хорошо бы у Вас вторая такая машина имелась. Метод сравнения рулит. Ладно. Тогда в наладке проверяем. На меню Давления 12-й параметр Наладка макс. 50. Последовательно задаём значения от малого через 5 Бар и прогоняя подвижную часть следим за изменениями. Если с увеличением давления наладки дерганье уменьшается, а скорость смыкания заметно растёт, то, возможно, просто направляющие не смазаны. Смазать солидольчиком и погонять туда-сюда для равномерного распределения смазки по поверхности направляющих. Ну это Вы и сами регулярно проделываете, уверен.
Бывает, через худой охладитель в масло попадает вода. Но это уже полная неработоспособность всех функций, не только смыкания. У нас такое было - разморозили систему и всё полопалось.
А фото экранов не помешают. Иногда такая ерунда бывает, смех.
И, уж, совсем беда, если гильзы сработались и геометрия нарушилась. Всё-таки машины наши уже старенькие.
Это к Вячеславу - он на этом не одну собаку съел - псарню.

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите оживить demag d55

#175 Сообщение kvinta » 01 сен 2021, 09:57

Доброго дня всем.
С утра сделал перезагрузку, ничего не изменилось :(
Пока к гидравлике не лезу, жду совета :)
Фото екранов до перезагрузки.
Вложения
зображення_viber_2021-09-01_09-56-09-792.jpg
зображення_viber_2021-09-01_09-56-08-335.jpg
зображення_viber_2021-09-01_09-56-08-202.jpg

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#176 Сообщение dedaborja » 01 сен 2021, 10:59

kvinta писал(а):
01 сен 2021, 09:57
Доброго дня всем.
Пока к гидравлике не лезу, жду совета
На предоставленных экранах явных косяков не вижу. Похоже, причины чисто механические. Погоняйте узел смыкания и проверьте температуру направляющих. Если теплые, то или смазка или опоры не в порядке.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: помогите оживить demag d55

#177 Сообщение agent_serg » 01 сен 2021, 16:37

А я бы увеличил расстояние переключения с быстро на медленно при смыкании, чтоб до удара не доводить и понемногу увеличил скорости смыкания/размыкания.
Насколько я помню, если скорость (расход масла) слишком мала, то и будет этот эффект. Масло нагнетается в цилиндр и растёт давление. При достижении определённого давления шток цилиндра начинает двигаться, но давление резко падает и процесс повторяется в виде рывков. Естественно, всё это - следствие плохо работающего КРМ (колено-рычажного механизма). Я так думаю.
Пробовать надо.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: помогите оживить demag d55

#178 Сообщение dedaborja » 01 сен 2021, 17:02

agent_serg писал(а):
01 сен 2021, 16:37
А я бы увеличил расстояние переключения с быстро на медленно при смыкании, чтоб до удара не доводить и понемногу увеличил скорости смыкания/размыкания.
Насколько я помню, если скорость (расход масла) слишком мала, то и будет этот эффект. Масло нагнетается в цилиндр и растёт давление. При достижении определённого давления шток цилиндра начинает двигаться, но давление резко падает и процесс повторяется в виде рывков. Естественно, всё это - следствие плохо работающего КРМ (колено-рычажного механизма). Я так думаю.
Пробовать надо.
Профиль хода на смыкание вполне нормальный, имхо. Сколько там расходуется на подвод - копейки. Посмотреть бы видео, чтоб оценить картину дёрганья по пути смыкания. Но пан квинта ничего по предложенным методам не сообщает. Температура направляющих, вибрации, качество масла - может не ту марку залили. Информации недостаточно. Однако, одно ясно - это не контроллер.

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: помогите оживить demag d55

#179 Сообщение Артур69 » 01 сен 2021, 17:13

kvinta писал(а):
30 авг 2021, 12:14
Доброго дня!
Демаг закрывает пресформу рывками, почитал форум, говорят что проводка к контролеру.
Может кто сталкивался, где искать что менять?
Вот здесь не совсем понял. Рывки по всему пути или всё-таки в какой-то определённый момент? Или всё таки при «сходе» половинок формы? Что я хочу исключить вы понимаете?
И ещё. Было в практике , рывки при определённой , только для этой машины, высокой скорости . Приходилось убирать почти до минимума. При недостаточном давлении, не зависимо от скорости , движение тоже будет рывками. Но у вас установлено по максимуму, если правильно вижу. А что показывает в реале при движении? Может сливает где? У нас было несколько раз . Пока молодежи не объяснили . Гидравлические знаки , как и вентили перекрытия какскадных горячих каналов . Простите за мой , корявый технический. Если форма всего этого не имеет, шланги часто оставляют висеть на подключениях, хотя лучше конечно убирать. Так вот люди повадились перемыкать их между собой. Так как на них всегда давление, масло просто сливается. А ты стоишь как лупень и не поймёшь, почему ничего толком не едет . Машине просто сил не хватает. Но это так , из пережитого. Может конечно для вас и не вариант.
Nein zum Krieg.

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: помогите оживить demag d55

#180 Сообщение kvinta » 01 сен 2021, 20:57

Все решилось банально :)
Смазали колоны и рывки пропали...
Нужно смазывать раз в 3 недели :)
Всем спасибо!

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей