Проблема с запиранием на Demag 50т.

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проблема с запиранием на Demag 50т.

#1 Сообщение Krim » 19 авг 2011, 14:21

Суть проблемы такова, при смыкании пресс формы в самый последний момент когда она уже сомкнута происходит металлический удар и до давливание пресс формы примерно на 1 мм. это происходит только на автоматическом и ручном режиме! В режиме наладки такого нет! Кто сталкивался с такого рода проблемой, отзовитесь! Дайте совет!

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#2 Сообщение agent_serg » 19 авг 2011, 16:27

Вы уверены, что проблема не в оснастке?
Форма смыкается на заданной скорости до заданного расстояния (расстояние защиты формы) на полном давлении.
При достижении расстояния защиты, давление смыкания сбрасывается до давления защиты формы.
Далее форма пытается сомкнуться до расстояния завершения защиты инструмента (обычно 1...2 мм), после чего врубается полное давление.
Если попал литник или посторонний предмет, то через заданное время либо прекратится смыкание, либо начнётся размыкание.
Когда всё в порядке, срабатывает датчик 2-B8, прекращается смыкание. Далее по циклу ...

У нас посторонние звуки появляются при не настроенной высоте формы и завышенном давлении защиты.

Возможно, Ваш DEMAG отличается. У нас NC-III.
Вложения
0001.jpg
0001.jpg (99.46 КБ) 10507 просмотров
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

alexey81
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 17:13
Страна, Регион, Область: россия .москва
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#3 Сообщение alexey81 » 25 авг 2011, 20:23

толкатель правельно настроенны

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#4 Сообщение Jyral » 17 сен 2011, 16:12

Демаг коленорычажный или с гидравлическим цилиндром смыкания?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#5 Сообщение dedaborja » 17 сен 2011, 22:54

У Демагов чаще всего есть опция "Ходы-Корректуры", когда в определённых позициях выталкивателя, прессформы и шнека отбиваются нули измерения путей. У запирающего устройства это не всегда простая задача, если ошибочно обнулиться вне зоны конечного этапа запирания.
Зона, в которой надо обнуляться индицируется светодиодом на модулях входов-выходов, (на память не помню,давно было-могу посмотреть, кажись, этот самый 2-В8).
В наладке ме-е-едленно подводим подвижную часть до срабатывания датчика (кто-нибудь смотрит сзади и командует, когда остановиться), далее меню Ходы-корректуры, обнуляемся и вперёд.
Когда всё в пределах, (высота формы нормально отрегулирована), то после прохождения участка предохранения пф происходит смыкание, распрямляются рычаги и с характерным звуком (мммЧАХ!) фиксируется запирание пф.
Никаких металлических звуков при этом не должно быть.
Может, как раз, этот случай?

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#6 Сообщение Krim » 19 сен 2011, 08:08

Демаг с гидравлическим цилиндром смыкания! Такого меня как Ходы-Корректуры ни на одной нашей машине я не нашел! Попробывал поиграть параметрами усилием предохранения пресс-формы, как писал agent_serg, кагда ставишь 2,5 Kn удар становится менее сильным но все равно присутсвует, ставишь параметр выше то удар идет по нарастающей, чем выше велечина предохранения пресс-формы тем сильней удар! На всех остальных машинах стоит 5 Kn и ни каких ударов нет, а этому ставишь 4-5 Kn начинает бахать!

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#7 Сообщение Jyral » 19 сен 2011, 13:14

Похоже что мультипликатор недостаточно подпитывается маслом. Посмотрите шток мультипликатора при смыкании полностью уходит в корпус?

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#8 Сообщение Krim » 19 сен 2011, 13:17

А если не уходит то что тогда делать?

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#9 Сообщение Jyral » 19 сен 2011, 13:21

Он хотя бы движется при движении цилиндра смыкания?

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#10 Сообщение Krim » 19 сен 2011, 13:25

Машина сейчас стоит завтра будем запускать и ломать голову что не так! Он однозначно движется, заглядывал проверял датчик все работает! А вот полностью ли он заходит при смыкании пресс-формы не помню! Завтра если что посмотрю!

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#11 Сообщение Jyral » 19 сен 2011, 13:34

Скорее всего Вам необходимо произвести некоторые манипуляции по подпитке маслом мультипликатора.:)

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#12 Сообщение Krim » 19 сен 2011, 13:37

))))! А что за манипуляции?

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#13 Сообщение Jyral » 19 сен 2011, 13:54

Во первых ход цилиндра смыкания должен быть не менее 75% от полного хода, если это позволяет высота п/Ф, В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ФОРМУ СНЯТЬ.
1. В наладочном режиме сделать последовательно хода смыкание-размыкание 3-5 раз на полный ход штока,т.е. от 0 до max.
2.Разомкнуть форму до максимума в наладочном режиме.
3.Переключить на ручной режим и установить скорость движения формы 1% на смыкание и размыкание.
4.В ручном же режиме повторить манипуляции 3-5 раз как в п.1
5. Восстановить рабочие параметры машины и можно запускать в работу.
Вот примерно так. Пы сы: могу где-то ошибиться, так как с демагами не работа уже лет 10.

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#14 Сообщение Krim » 19 сен 2011, 14:03

Спасибо большое, будем пробывать! Если я правильно понял, эти манипуляции надо сделать в том случае если мультипликатор не полность погружается при смыкании пресс-формы! Есле же завтра увижу что он полностью прячится то проблему надо искать в другом? Так?

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#15 Сообщение Jyral » 19 сен 2011, 14:16

Hет. Наоборот шток должен выступать всегда. То есть если он уходит в тело или немного выступает, то это говорит что подпитки масла недостаточно, и необходимо проводить вышеописываемые манипуляции.
Проверьте. Буду рад если ТПА заработает. Обязательно отпишитесь.

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#16 Сообщение Jyral » 20 сен 2011, 15:10

Krim А-у-у. Как дела? Получилось или нет?

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#17 Сообщение Krim » 20 сен 2011, 15:14

Нет! С мультипликатором все нормально, не до конце входит в тело выходит гдето на 3 см. сравнили с другими машинами все также! Дело не в нем, на мой взгляд!

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#18 Сообщение Krim » 20 сен 2011, 15:18

Уже голову всю сломали! Перкидывали все платы с машины на машину ни какого результата! Стравливали воздух из системы его там и небыло! Пытались как то убрать налодкой процесса, хоть бы хны! Биения как были так и остались!

Jyral
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#19 Сообщение Jyral » 20 сен 2011, 15:33

Как я описывал пробовали делать?

Аватара пользователя
Витальевич
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 21:09
Страна, Регион, Область: Israel
Город: כברי
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#20 Сообщение Витальевич » 20 фев 2012, 16:32

Очень жаль, когда не отписано о решении проблемы... если решили конечно. :ny_tik:
Была аналогичная проблема на машине Demag Ergotech 50 ton (Made in Germany) -NC4.
Машина с системой гидравлического цилиндра (не коленорычажный)
Из объяснения решения проблемы я понял следующее:
Проблемы одовременно было две:
1. Прочистили пропорциональный клапан отвечающий за смыкание
2. Поменяли дополнительный (маленький) гидравлический насос отвечающий за смыкание.

Krim
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 14:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с запиранием на Demag 50т.

#21 Сообщение Krim » 21 фев 2012, 08:10

Всем большое спасибо за ответы! Проблему решили! Обошлись малой так сказать кровью, проблемы была в пружине большого седельного клапана 2SV-21, она со временем эксплуатации потеряла жесткость и уже не стем усилием прижимала конус в клапане!

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей