Нагреватель не греет borshe bs200 III

[m0t0d0r]

В пятницу, спокойно штамповали изделия и ближе к обеду, начал выдавать ошибку. Я даже не сразу заметил, что температура на первом нагревателе упала, должно быть 215 градусов а ОС датчик показывает 150-175. Выключил, остудил, температура на всех нагревателях упала приблизительно до сотни, включил, все нагреватели начали неспеша (как обычно) набирать температуру, но первый нагреватель начал набирать её в раз 10 медленнее. Когда все нагреватели достигли нужных показателей, первый нагреватель показывал 145, спустя пол часа, нагрелся до 170 и всё. Складывается впечатление, что он не работает, а температура растёт за счёт соседних нагревателей (теплообмен).

Вопрос, что проверить, прежде чем делать выводы. Спеца найти в нашем городе можно, но сложно. Я имею ввиду прозвон и другие тесты, пожалуйста распишите порядок действий для определения и диагностики неисправности.

[Бегемот]

Открыть электрошкаф, глянуть, не выбило ли автоматы и что там на коммутации обогревов, пускатели или твердотельные реле. Включается ли пускатель или твердотелка этой зоны. Если пускатель втянут или у твердотелки горит огонек, то тестером на диапазоне 750в переменки промеряем напряжение между парой силовых контактов. На замкнутых контактах должен быть ноль, на разомкнутых 220+—. Если ноль, то вырубаем рубильник машины и идем к нагревателю. Меряем его сопротивление. Сгоревший меняем.
Если на замкнутых контактах 220- меняем пускатель или твердотелку.

[Бегемот]

Можно фото ящика крупным планом, нутро разумеется...

[dedaborja]

Обычно, на сопле как минимум два нагревателя от одной твердотелки запитаны. И это правильно. Сопло контачит с холодной втулкой формы и компенсировать холод надо форсированно. Вот, если один из нагревателей (чаще на конусе) прогорел, то на оставшемся нагревателе недогрев. Проверить нетрудно, прозвонив омметром. Проверьте.

[Бегемот]

Ну, как минимум два на сопле, это перегиб, как минимум один, два скорее как максимум) . Нужно смотреть по коммутации на месте, на сопло свои провода приходят, или подпараллеливаются к предыдущему.

[dedaborja]

Ну, что мы гадать будем? Пусть топикстартер сначала прозвонит нагреватель. Клеммы, судя по фото, находятся под крышкой, которой накрывают материальный цилиндр. Из парадоксальных случаев бывало, случайный перевод в настройках режима работы нагревателя из авто в предварительный нагрев при пониженной температуре.
Пусть хоть фрагмент электросхемы выложит или фоторяд какой. А то, боксеры-заочники, чес слово...

[Бегемот]

Мы не боксеры заочники, а экстрасенсы-палачи, чуть ли не пытками приходится информацию из топикстартеров-партизан вытягивать.

[dedaborja]

Дружище-Бегемот, топикстартер, видимо, уже сам допёр и исправил дефект, и стесняется теперь показаться смешным и непрофессиональным в глазах местных гуру. Напрасно. В отличие от многих других площадок инета на эксперте царит товарищеская атмосфера, коммуния мозолистых рук и светлых голов. Даже чьи-то ошибки найдут своё место в копилке знаний. Так что, новичкам добро пожаловать - вас здесь не обидят.

[Бегемот]

Я думаю, все проще, суббота-воскресенье. Производство отдыхает, время семей, жен и детей.
Обогревам понедельник-пятница.

[m0t0d0r]

Я думаю, все проще, суббота-воскресенье. Производство отдыхает, время семей, жен и детей.
Обогревам понедельник-пятница.

Извините за молчание, все верно, рабочий день в понедельник, а новая неделя ещё и 4 дня, наурыз!!! Потом 5 дней выходной. В марте вообще выходных много.
В понедельник вечером обязательно будет новая информация, или сами починим с помощью советов с этого форума, или уже думать о найме специалиста, город небольшой, найти знающего человека будет проблематично.

Такой глупый вопрос, а электро шкаф это коробка с экраном и элементами управления, или то что снизу с встроенным куллером (вентилятором). Некогда нутро тпа не видел, поэтому спрашиваю, пускатель как нибудь распознаю сам.

[Бегемот]

Это черный ящик внизу, с вентиляторами. Две двери, справа силовая часть, а слева контроллер. Обычно у китайцев так. А ещё они любят посередине вставку на болтиках прикрутить. А за ней самое интересное спрятать, коммутаторы обогревов)

[Бегемот]

Сфотографировал китайца, правда не борщ, но они все похожи.

Пускатели уже заменил твердотелками. Сверху видны автоматические выключатели, должны быть все включены. Снизу твердотельные реле. А левее затесался один пускатель, правда не с обогревов, у тех верхняя и ножняя группы контактов будут обьеденены перемычками.
Три основные причины отсутствия нагрева: автомат выбило, контакты на пускателе сгорели, или обогреватель помер. Бывают оборваны или перебиты провода, но это уже человеческий фактор.

[Woolfy]

...Пускатели уже заменил твердотелками...

Бегемот, а какова реальная температура применённых радиаторов под ТТР при эксплуатации (летом)?

[m0t0d0r]

Бегемот Огромное спасибо, но когда мы увидели все многообразие электро приборов и проводов то поняли, что тут школьных знаний по физике уже мало, решили заняться поиском электрика. Далее починкой будут заниматься начальство и нанятые люди, их поиск, это тоже не моя проблема. А я в свою очередь понаблюдаю и уже буду знать, как это исправлять, если, не дай бог, в следующий раз, такое случиться. Ещё раз благодарю всех участников топика и приношу извинения за отнятое время.

[Бегемот]

...Пускатели уже заменил твердотелками...

Бегемот, а какова реальная температура применённых радиаторов под ТТР при эксплуатации (летом)?

Если честно, то не знаю, не измерял.
А сейчас зима....

[Бегемот]

но когда мы увидели все многообразие электро приборов и проводов то поняли, что тут школьных знаний по физике уже мало,

Обычно в маленьких конторках с парком в десяток машин наладчик является и гидравльщиком, и электриком, а ещё грузчиком, водителем погрузчика, сварщиком, токарем фрезеровщиком, дробильщиком, и куда пошлют))

[dedaborja]

... и куда пошлют))

Посылают далеко, поэтому давайте побарахтаемся. Не так это сложно. Прежде всего, 95% подобных случаев - обрыв нагревателя. Сгорел. Он не вечный, особенно на конусе. Могут быть 5% других причин, но там уже нужен специалист. Прокачаем трабл на косвенных. Откройте все меню нагревателей - они могут прояснить ситуацию. Сделайте их фото и выложите сюда. Кроме экрана текущих и заданных значений температур, там должен быть экран электрических нагрузок по зонам, экран программ (авто, ручной, предварительный, отключен), иногда графика. Всё сюда. И чтобы цифры читались, побеспокойтесь. Уверяю Вас, не так страшен черт... К Наврузу надо все отремонтировать. Успеем.

[Бегемот]

Их там током стукнет, будем потом тут траурные речи писать....

[dedaborja]

Все работы по замене нагревателей производить при отключенной машине. Обеспечить двойной разрыв, то-есть не только главный выключатель, но и фидер в электрошкафу. Техника безопасности прежде всего.
Не думаю, что это опаснее работы кипятильника. Или курить на рабочем месте.
Сейчас нужны фото на работающей машине: всё про нагревы. Если определимся с заменой, то в Кустанае наверняка есть фирмы, предлагающие кольцевые нагреватели.Наперед создать оперативный запас (обычная гарантия на фирменный нагреватель 1 год. Не залежится.) Его и сделать не трудно. Потребуется нихром, миканит, жесть, слесарные навыки. Стяжку можно сделать червячным хомутом. Это когда форс-мажор. Лучше взять фирму.

Графику, графику, командир!

[Димитрий]

1. Проверить сам нагреватель на целостность - тестером в режиме прозванивания.
2. Если звонится, то замерить сопротивление.
3. Если с нагревателем, по итогу, все норм, то при снятом нагревателе и включенном обогреве замерить наличие 220 В на подающих контактах.
4. Если напряжение есть, то так не бывает. Если его нет, то смотрим: а) предохранитель, б) пускатель или твердотельное реле (смотря, что там установлено). В обоих случаях потребуется замена.
Больше быть ничего не может, а всякие обрывы проводов так маловероятны, что в это не верится.

[Бегемот]

Графику, графику, командир!

Командир с облегчением самоустранился, раз там много проводов....

[Woolfy]

...Больше быть ничего не может, а всякие обрывы проводов так маловероятны, что в это не верится...

Есть ещё монтажная коробка на каретке, куда подключаются термопары и ТЭНы. Виду высокой токовой нагрузки и позорности китайского монтажа место весьма проблемное (до приведения в порядок). Рекомендую осмотреть и переделать при необходимости. Я, к примеру, обжимаю все провода одной зоны в одну гильзу. После чего гильзу умеренно затягиваю обоими винтами одного места клеммника.

[Бегемот]

позорности китайского монтажа

А можно озвучить марки этих позорных тпа? У нас вроде все культурно.

[m0t0d0r]

Я вновь по поводу многострадального нагрева. В общем, после долгих поисков, а может и бездействия, было решено заказать изготовление нагревателя в Миасе, так как это ближайшее место, от Костаная, где производят тены. Когда моё начальство с ними связалось, им задали три вопроса.
1) Тип соединения (к самому аппарату ТПА), клемный, или штекерной.
2) Напряжение нагревателя, и вот именно с этим возникла заминка, нужна помощь.
Известные данные, ТПА Borshe BS 200 III, диаметр нагревателя 80-85 мм. на 60 мм.
И был ещё третий вопрос, но я хоть убей, не помню, что там спрашивали, может более компетентные люди догадаются по смыслу
Прилагаю видео, которое быть может даст более расширенные данные.

[Бегемот]

Напряжение наверняка 220в., могли спросить мощность.

[m0t0d0r]

Напряжение наверняка 220в., могли спросить мощность.

А как её определить, мощность? Доков на станок нету, на тен тем более, на нем самом не написано.

[Бегемот]

На вскидку не больше пятисот ватт, что то борщеводов в теме не видно, вроде машина популярная.

[Woolfy]

При заказе ТЭНа ф80(85) х 60 укажите мощность 300 Вт и напряжение 230 В. Большая мощность (или меньшее напряжение ) сократят срок службы ТЭН из-за повышенной тепловой нагрузки. Регулятор легко скомпенсирует небольшой недостаток мощности.
И видеоролик покажите производителю.

[Бегемот]

Да, и , диаметр посадочного места померяйте на машине, а не сам нагреватель.

[dedaborja]

250 Вт. Можно и 300 Вт. В любом случае контакт установки должен быть плотным. Прогреть и подтянуть. Мы обычно заказывали в фирме Номакон. Делают быстро, экспресс-доставка. В сети телефоны и мэйлы. Всегда можно договориться по особенностям токоподводки. Не сочтите за рекламу.