По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#1 Сообщение Freddy123 » 28 июн 2022, 11:28

Здравствуйте уважаемые форумчане. Помогите пожалуйста.

Имеем следующую комбинацию:
ТПА Боле с контроллером Техмейшен.
Робот-пикер, пневмо Hilectro.

Включили в настройках ТПА робота. Проверили все необходимые сигналы на ТПА для работы с роботом (21 - Дверь, 23 - разрешение смыкания для ТПа, 54 - ПФ открыта).
Все работало штатно, сигнал 54 выдавался при полном открытии, ПФ не смыкалась без наличия сигнала на 23 входе.

Установили и подключили роббота. Сигнал для "Дверь открыта" пустили через реле на робота, "Разрешение смыкания" - пустили 0 через робот, и обратно на ТПА (23 вход), "ПФ открыта" - пустили 0 от робота через 54 и 54А и обратно на робота).

Настроили робота, запустили в автоцикл совместно с ТПА. Все работало без замечаний (циклов 20).

Далее заметили что не корректно работает реле на сигнал "Дверь открыта". Заменили реле, ничего более не трогали.

Пропал сигнал на ТПА о полном открытии ПФ (выход 54 и 54А не замыкался). Сигнал не выдавался программно, на страниц выходов не подсвечивался.

Перезагружали ТПА, отцепляли все провода (как стандартно было) - не помогает.

Проверили наличие сигнала на рядом стоящих двух аналогичных ТПА - на них также при включении в настройках робота и при полном открытии ПФ сигнала на 54 выход не выдавалось.....

Что может быть такое? Может какого-то еще условия не достаточно для появления этого сигнала (54 выход, Сигнал на робот об открытии ПФ).
Вложения
входы.jpeg
включение робота.jpeg
techmation.jpeg
выходы.jpeg

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#2 Сообщение Woolfy » 28 июн 2022, 13:50

Freddy123 писал(а):
28 июн 2022, 11:28
...Сигнал для "Дверь открыта" пустили через реле на робота...
Сдаётся мне, что вы применили электромагнитное реле. В таком случае хорошо бы нарисовать и выложить электросхему того, что вы сделали.
Подозреваю, что реле в контроллере, коммутирующее 54 и 54А (или куда там вы его прикрутили), придётся заменить. Проверить выход можно, если панель оператора позволяет инициировать входы-выходы. Для порядка озвучьте серию контроллера. Если на плате нет логотипа "Techmation", то это копия. Но и они работают.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#3 Сообщение Freddy123 » 29 июн 2022, 13:03

Вот схема подключения.

Котроллер Techmation Tech2 на ТПА.

" Проверить выход можно, если панель оператора позволяет инициировать входы-выходы." - вот именно, что на панели управления на странице выходов не активируется выход 54 для робота (ПФ открыта), при включении робота и полном открытии ПФ до заданного положения - это условие для подачи на выход 54 сигнала с ТПА для робота об открытии плиты до заданной позиции.

Может какое-то еще условие необходимо для возникновения этого сигнала?

Ранее этот выход программно и фактически (срабатывание реле на плате) работал (как описано выше мною). Но почему то перестал программно работать. На других аналогичных ТПА такая же ситуация. Их вообще ранее не трогали, насчет подключения робота.
Вложения
Tech2.jpg

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#4 Сообщение Woolfy » 29 июн 2022, 13:29

К сожалению, у меня нет оперативного доступа к Tech2. Так что вряд ли помогу. Остаётся проверить счётчик продукции/упаковок.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
Freddy123
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#5 Сообщение Артур69 » 29 июн 2022, 13:57

Просто предположение, не электрика :-): . Может сбилась стартовая позиция пикера. Иногда просто из за недостаточного давления воздуха, он просто не доезжает до того же y-.
Что касается открытия . Попробуйте установить старт пикера не при « форма открыта» , а при определённом ходе. Думаю функция у вас есть такая. Чтобы он получал старт сигнал до полного открытия .
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
Freddy123
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#6 Сообщение Freddy123 » 30 июн 2022, 08:43

Дело то в том, что ТПА этот сигнал перестал выдавать (сигнал об открытии подвижной плиты до заданной позиции). Этот сигнал далее отправляется на робота. Эта команда для него разрешающая "заныривать" вниз за отливкой в открытую ПФ.

Не получив "сигнал открытия ПФ" от ТПА, робот, соответственно, ожидает в верхнем положении, цикл не идет.

Сначала этот сигнал был, даже при "холостых" проверках - без подключенного робота. Далее 10-20 циклов ТПА и робот отработали в автоматическом режиме совместно. А потом.... этот сигнал от ТПА пропал.

Перезагружали, робота полностью отключали от ТПА, приводили состояние ТПА в первоначальное состояние - не помогает.

Что самое интересное (как выше писал), на рядом стоящих двух аналогичных ТПА с такими же контроллерами, при проверке обнаружили, вернее не обнаружили наличия сигнала об открытии ПФ, при соблюдении двух условий: робот включен в настройках ТПА, и ПФ открыта до заданного в настройках ТПА положения (чуть больше на пару мм).

Вопрос, какое условие еще необходимо выполнить для того, чтобы сигнал об открытии ПФ появлялся на необходимом выходе контроллера ТПА ?

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#7 Сообщение Freddy123 » 01 июл 2022, 08:35

Товарищи, а у кого-то есть похожие контроллеры Techmation, других серий. Как у нас серия Tech2 (см. фото), немного отличается от АК668, A62. По крайней мере в правом нижнем месте на плате (где управление мотором, нагревом, смазкой и др) эти платы должны быть похожи.

Так вот, попробуйте пожалуйста включить в настройках контроллера робота (обычно где-то в разделах настройки толкателей) и проверить наличие сигнала на 54 выходе (посмотрев его активацию на странице F5 PC 2 контроллера (см фото выше), или немного др).

Конечно при этом подвижная плита должна быть открыта до заданного положения.
Вложения
Techmation-TECH2-HMI-Q8.jpg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#8 Сообщение Мулланур » 03 июл 2022, 19:23

У Вас выталкиватеть отрабатывает, или цикл встаёт?

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#9 Сообщение Freddy123 » 04 июл 2022, 08:37

Толкатель отрабатывает после открытия ПФ, но робот не опускается вниз (т.к. ТПА перестал выдавать сигнал об открытии подвижной плиты до заданной позиции, после которого робот должен опускаться). Цикл продолжается дальше, робот находится над ПФ при этом.

andrey7815
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 апр 2021, 14:17
Страна, Регион, Область: Тверская
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#10 Сообщение andrey7815 » 04 июл 2022, 08:39

У Вас при отливке все параметры литья попадают в диапазон допустимых значений? Если нет, то может быть запрет на работу робота.

Артур69
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#11 Сообщение Артур69 » 04 июл 2022, 09:55

Freddy123 писал(а):
04 июл 2022, 08:37
Толкатель отрабатывает после открытия ПФ, но робот не опускается вниз (т.к. ТПА перестал выдавать сигнал об открытии подвижной плиты до заданной позиции, после которого робот должен опускаться). Цикл продолжается дальше, робот находится над ПФ при этом.
Если цикл продолжается, то сигнал открытия значение не имеет. Имхо. В противном случае машина бы ждала робот и цикл не продолжился . Просто нет коммуникации между ними. Как будто галочку поставили в функцию» литьё без робота» .
Ну а что касается зависимости, если не ошибаюсь, играют роль только три фактора.
Открытие формы, толкатели и керны ( знаки , стержни или как их в русском называют. У нас все машины переводят по разному)
Nein zum Krieg.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#12 Сообщение agent_serg » 04 июл 2022, 16:33

Я так до конца и не понял, как Вы убедились, что сигнала нет из программы?
Случай из жизни такой же платы. На контакт AC IN приходит 220V и далее, через предохранитель на плате, идёт шлейфом на все реле этой части платы. Пропали выходы управления нагревом. Предохранитель целый.
Оказалось, прогорело переходное отверстие под одним из реле.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#13 Сообщение Woolfy » 04 июл 2022, 17:14

Видимо, ТС нужно снять видео вкладки "Выходы" - F5(PC2) в течение одного-двух циклов.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#14 Сообщение Мулланур » 04 июл 2022, 19:41

Сегодня включил функцию робота на ТПА с таким контроллером. При открытии остановка цикла и ожидание действий от робота и только потом гидрознаки (стержни/керны) и выталкиватель.То есть скорее всего у пикера контакт отработаный идёт (действие выполнено).
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Freddy123
Рейтинг: 5%

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#15 Сообщение Freddy123 » 07 июл 2022, 08:53

Артур69 писал(а):
04 июл 2022, 09:55
Если цикл продолжается, то сигнал открытия значение не имеет. Имхо. В противном случае машина бы ждала робот и цикл не продолжился . Просто нет коммуникации между ними. Как будто галочку поставили в функцию» литьё без робота» .
Ну а что касается зависимости, если не ошибаюсь, играют роль только три фактора.
Открытие формы, толкатели и керны ( знаки , стержни или как их в русском называют. У нас все машины переводят по разному)
Цикл продолжается, потому что нет запрета на смыкание. Если бы робот опустился вниз, за отливкой, то он бы выдал сигнал на ТПА о запрете смыкания. И ТПА бы стоял и ожидал пока робот выйдет из зоны ПФ, и выдаст для ТПА разрешающий сигнал.

А робот не опускается вниз, потому что нет сигнала от ТПА о том что ПФ открыта.

Керны (знаки..) проверим, но они не используются для этой ПФ.

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#16 Сообщение Freddy123 » 07 июл 2022, 08:59

Мулланур писал(а):
04 июл 2022, 19:41
Сегодня включил функцию робота на ТПА с таким контроллером. При открытии остановка цикла и ожидание действий от робота и только потом гидрознаки (стержни/керны) и выталкиватель.То есть скорее всего у пикера контакт отработаный идёт (действие выполнено).
Спасибо. Остановка цикла из за того, что отсутствует сигнал от робота на входе (PB 23) контроллера ТПА.
А вы смотрели на наличие сигнала на выходе 54 (на странице F5 PC2 - фото выше), при открытии до заданной позиции, при включённом роботе на подстранице толкателей F4 (фото выше).

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#17 Сообщение Freddy123 » 07 июл 2022, 09:02

Woolfy писал(а):
04 июл 2022, 17:14
Видимо, ТС нужно снять видео вкладки "Выходы" - F5(PC2) в течение одного-двух циклов.

Вот видео работы в ручном режиме. Выход 54 не активируется при открытии ПФ.

https://dropmefiles.com/n53kQ

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#18 Сообщение Freddy123 » 07 июл 2022, 09:04

agent_serg писал(а):
04 июл 2022, 16:33
Я так до конца и не понял, как Вы убедились, что сигнала нет из программы?
Случай из жизни такой же платы. На контакт AC IN приходит 220V и далее, через предохранитель на плате, идёт шлейфом на все реле этой части платы. Пропали выходы управления нагревом. Предохранитель целый.
Оказалось, прогорело переходное отверстие под одним из реле.
Не активируется выход 54, при включенном роботе в настройках ТПА, и открытии ПФ. Сначала этот выход работал, при тех же действиях как на видео.

https://dropmefiles.com/n53kQ

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#19 Сообщение Мулланур » 07 июл 2022, 18:53

Freddy123 писал(а):
07 июл 2022, 08:59

Спасибо. Остановка цикла из за того, что отсутствует сигнал от робота на входе (PB 23) контроллера ТПА.
А вы смотрели на наличие сигнала на выходе 54 (на странице F5 PC2 - фото выше), при открытии до заданной позиции, при включённом роботе на подстранице толкателей F4 (фото выше).
WhatsApp Image 2022-07-07 at 18.55.43 (2).jpeg
WhatsApp Image 2022-07-07 at 19.10.06.jpeg
WhatsApp Image 2022-07-07 at 18.55.42.jpeg
WhatsApp Image 2022-07-07 at 18.55.43.jpeg
WhatsApp Image 2022-07-07 at 18.55.43 (1).jpeg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#20 Сообщение Мулланур » 07 июл 2022, 19:56

Моя прошивка отличается от вашей. У меня 22 концевик, а у Вас он 23. Задняя дверь у меня 04, а у вас она на 01. Передняя у меня на 11, а у вас на 21.
Выкладывайте схему от ТПА

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#21 Сообщение Woolfy » 08 июл 2022, 04:25

Freddy123, ещё выложите экран конфигурации (что-то вроде Config или System). Ну и прошивки можно добавить, если есть возможность снять. Ещё можно нарисовать эскиз электросхемы. Нужны только сигнальные входы и выходы. Можно хорошие фото.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#22 Сообщение Freddy123 » 08 июл 2022, 11:33

Мулланур писал(а):
07 июл 2022, 19:56
Моя прошивка отличается от вашей. У меня 22 концевик, а у Вас он 23. Задняя дверь у меня 04, а у вас она на 01. Передняя у меня на 11, а у вас на 21.
Выкладывайте схему от ТПА
А вы смотрели на наличие сигнала на выходе 54 (на странице F5 PC2 - фото выше), при открытии плиты до заданной позиции, при включённом роботе на подстранице толкателей F4 (фото выше).

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#23 Сообщение Freddy123 » 08 июл 2022, 11:37

Вот схема
Вложения
IMG_20220708_105907.jpg
IMG_20220708_110034.jpg
Controller (1)(2).jpeg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#24 Сообщение Мулланур » 08 июл 2022, 16:56

Мои фото в момент ожидания сигнала от робота.

Freddy123
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 12:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Центральный регион
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: По работе робота-пикера на ТПА Bole с контроллером Техмейшен

#25 Сообщение Freddy123 » 22 июл 2022, 16:03

В итоге, не добились от ТПА срабатывания выходов 54 и 54А при полном открытии ПФ. Взяли сигнал с пневмоклапана, настроив его срабатывание после открытия ПФ, поколдовав с задержками.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей