куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#1 Сообщение СергейСАР » 19 сен 2019, 19:47

Добрый вечер.Есть неисправность но странная.После 8 часов работы начинает течь при наборе массы.При впрыске не течет.Постоит ночь нормально работает.После смены масло 45 градусов.Вторая смена приходит на работающий станок и через час начинает течь.Прибавил давления прижатия VD 20.не помогло.Прибавил общее давление.тоже нет.Перебрал VR30.Ничего.Очень кстати тема ЗЮМ про восстановление 175/55.Думаю перетечки в 271\272 распределителе.Какие мнения будут?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#2 Сообщение Мулланур » 19 сен 2019, 21:27

Прочтите и эту тему injection-molding-machines-need-in-repa ... 21661.html
А так, можем дальше гадать. Какие значения были в начале работы, какие через три часа и какие во время сбоя? :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del:
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#3 Сообщение СергейСАР » 20 сен 2019, 11:39

Доброго дня.Ночная смена с 12 отработала нормально после 3 часов остывания.Дневная тоже пока нормально.Вчера заменил наконечник и подрегулировал соосность торпеды и формы ,вчера это не помогло.Замерил давление прижима .Во время набора оно 16 мРа.Как понял из ссылки VR30 тоже самое что VR10.с которым я помучился,там у меня на входе шарик не поджимался.по схеме его не было.В VR30 поршеньки все в норме.посадочные седла не разбитые вроде.Пока не знаю что думать

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#4 Сообщение ЗЮМ » 20 сен 2019, 11:57

Сергей, а как ты замерил давление прижима сопла в момент набора дозы. Ведь контрольной точки на прижим сопла нет.
Вложения
гидросхема 410.100.png

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#5 Сообщение СергейСАР » 20 сен 2019, 12:38

А В502 по схеме что показывает при наборе?

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#6 Сообщение ЗЮМ » 20 сен 2019, 15:27

В 502 дает команду на впрыск - регулируемое реле давления с микровыключателем. Настраивается на давление прижима сопла. Давление прижима сопла можно увидеть на манометре в позиции - давление в системе когда включен У271. После срабатывания В502, У271 отключается. И с этого момента давление прижима сопла визуально не контролируется. К концу впрыска оно может падать а при наборе дозы его может уже там и не быть вовсе.Проконтролировать можно контрольной трубкой с манометром вмонтированной в линию- участок магистрали выше гидрозамка VR30. Если на цилиндре прижима сопла в передней крышке есть пробка резьбовая под торцовый г- образный ключ, то ввернуть туда штуцер переходник с манометром. Тогда все будет видно от начала впрыска до конца набора. Мы даже сверлили в передней крышке контрольное отверстие и нарезали там резьбу под штуцер переходник для манометра. Либо в разрыв магистрали прижима сопла в удобном месте например где соединение рукава РВД . Зато очень эффективно и понятно и не сложно. ( не ответил на вопрос КАК вы увидели 16 МПа на прижим сопла?)

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#7 Сообщение ЗЮМ » 20 сен 2019, 15:58

СергейСАР писал(а):
20 сен 2019, 12:38
А В502 по схеме что показывает при наборе?
Ни чего не показывает и показывать не должен даже если там прилажен ( модерн) электроконтактный манометр вместо В502, ведь в момент набора У271-У272 в нейтрали и на сливе в бак. Конечно спецы пере программируют иногда. Заставляя тем самым У271 быть включенным до конца набора дозы. Но тогда появится паразитная зависимость давления впрыска от давления прижима сопла. Параллельная работа двух предохранительных клапанов одновременно.
Вложения
UVK4udvqDCU31l5I7ZCR.jpg

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#8 Сообщение СергейСАР » 21 сен 2019, 14:34

Добрый день всем.Проверил VD30.работает.убавил сразу наваляло.Закрутил до упора не помогает.Прибавил общее тоже ничего.Визуально видно что торпеда после впрыска на загрузке начинает мотаться,в цилиндрах не хватает давления удерживать.на холодную стоит не болтается.Еще раз разобрал VR30.Фото прилагаю.Понятно что замку не ххватает на горячую давления чтобы цилиндры закрыть.но летом горячее было держал.По программе 271 не работает на удержание.дальше планирую подключится манометром на прижим.посмотреть что и как.
Вложения
IMG_20190921_092412.jpg
IMG_20190921_092005.jpg

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#9 Сообщение СергейСАР » 21 сен 2019, 14:37

По давлению уважаемый Зюм прав.Я увидел что трубка возле 271 выходит и решил что это оно.А это давление загрузки

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#10 Сообщение ЗЮМ » 21 сен 2019, 15:06

Манометр врезка решит все вопросы. Можно проще: Внимательно... Режим НАЛАДКА 1) Закрываете форму. 2) Прижимаете сопло к литниковой втулке. Выкл насос. 3) Сзади машины разъединяете шланг от трубки идущей в заднюю часть цилиндра, в бесштоковую полость, 4) Под открытую трубку подставляете ведро. 5) Гибкий шланг глушите заглушечкой ( если нет сливного фильтра, можно зажать пальцем- шланг будет в сливе в бак.) ВКЛ насос. 6) Один отважный чел стоит у ведра, второй жмет кнопку прижим (смотри КНОПКИ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ) сопла. ИЗ ТРУБКИ ни чего не должно литься. Если будет даже струйка со спичку давления к моменту загрузки на прижим сопла не будет. Значит манжеты надо менять. Вопрос только в каком из цилиндров. Можно таким же макаром проверить каждый отдельно. Но придется повозится. Я бы поменял не глядя на обеих. Все манипуляции занимают тридцать минут.( в смысле диагностики поршней цилиндров)
Последний раз редактировалось ЗЮМ 21 сен 2019, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Figaro
Рейтинг: 5%

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#11 Сообщение СергейСАР » 21 сен 2019, 15:17

У меня текли оба цилиндра по очереди из под штока.уплотняющей манжеты не было нужного размера.вытачивал вкладыш вставлял стандарт.попутно менял на синюю манжеты на поршне штока.прошло полгода .но проверю .в магазин и к токарю не успел.врезка на понедельник перенеслась.спасибо за ответы.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#12 Сообщение ЗЮМ » 21 сен 2019, 15:31

К манжетам и РТИ относимся ответственно. Потребуются 1) 4 воротниковых манжета на поршня гост немецкий ( точим на ЭКОНОМУСЕ) 2) 2-ва манжета уплотнение штока ( гост немецкий) точим на экономусе.) 3) 4-ре кольца РТИ круглого сечения в крышках цилиндров гильзы. 4) Два пыльника. Если правильно оформите заказ пришлют трансортной компанией или по почте. ( компания Р ДЖИ СИ) МКАД Варшавское шоссе. Правила заказа в интернете. ( сейчас полно таких услуг)
Вложения
1094598_372289929570122_1471829377_o.jpg
1269410_372289889570126_1830004933_o.jpg
1294563_372289856236796_960693437_o.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Figaro
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#13 Сообщение ЗЮМ » 21 сен 2019, 16:24

Еще одна простая проверка, но уже проверяем как работает гидрозамок VR 30 в чистом виде. 1) Глушим гайкой с шариком выход из задней части цилиндров (бесштоковой). Ответку либо глушим которая будет находится в сливе в бак( при вкл У271) или одеваем шланг и отправляем в бак. Нажимаем кнопку прижима сопла предварительно уперев в форму. Набираем давление и отпускаем кнопку. На врезанном манометре смотрим что происходит. При нормальной работе замка давление будет стоять как вкопанное, даже если манжет в цилиндре вообще не будет. Таким образом можно все узнать ни чего не перебирая. Не давно опробовано на Куаси 105-ке.

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#14 Сообщение СергейСАР » 21 сен 2019, 22:53

огромное спасибо за информацию.С огромным вниманием слежу за вашим постом по восстановлению куасси.На этой 410 рычажная часть умирает,проще восстановить другой чем эту ремонтировать.китая я наелся уже
За это сообщение автора СергейСАР поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#15 Сообщение ЗЮМ » 22 сен 2019, 10:02

Процесс (качественный) восстановления колено рычажки практически неподъемный. Если: Нет своей базы. 1) Точного расточного оборудования. 2) Токаря. 3) Фрезеровки. 4) Сверловки. 5) Термички. 6) Шлифовки наружной и внутренней.6) Знания допусков и посадок. 7) Металл. 8) Чертежи. 9) Нарезка резьбы. 10) Изготовление стопорных планок и сухарей.11) Восстановление автосмазки ( Питателей , магистральных трубок, Обслуживание станции смазки) На стороне делать.( очень дорого) Если учесть что за изготовление 1 шт. РВД ДУ 25 мм 1250мм длины берут 3500р некоторые фирмы. Скоро подведем итог по 170-ке. При выполнении работ примерно 30%. Еще, надо иметь ввиду что места крепления КРМ к плитам, промяты и по хорошему требуется снимать плиты и восстанавливать базу крепления. Или лепить фольгу. Это еще пол дела. Отдельно один крм не делают. Надо заменить втулки на плитах. Заменить колонны, или хотя бы повернуть их на 180 градусов. Иначе подвижная плита зависнет в воздухе плюс вес формы. И КРМ быстро ушатается.

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#16 Сообщение СергейСАР » 22 сен 2019, 17:16

Еще раз спасибо всем за ответы.Проблема как и говорили в манжетах
Вложения
IMG_20190922_151122.jpg
За это сообщение автора СергейСАР поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#17 Сообщение ЗЮМ » 22 сен 2019, 17:54

Разобрали на всякий случай проверить ? Или использовали ( манометр, заглушечки, ведро и отважного человека) :-): Если манжеты руками не трогал, стоят наоборот.

СергейСАР
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#18 Сообщение СергейСАР » 23 сен 2019, 06:54

Доброе утро.Когда смотрел прижатие к форме заметил что во время впрыска наконечник торпеды уводит вправо потом назад возвращается.Значит правый цилиндр сильнее давит.разобрал левый.старая манжета куаси лопнула а новая не по размеру(ширина) вывернуло.не помогло даже доп.кольцо.Мне проще новый поршень выточить под распространеный размер.не думаю что этот аппарат больше года проживет.поэтому и манжеты уменьшеной толщины проработают

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: куасси 410 течет из под наконечника при наборе массы

#19 Сообщение Олька » 26 сен 2019, 13:24

СергейСАР писал(а):
22 сен 2019, 17:16
Еще раз спасибо всем за ответы.Проблема как и говорили в манжетах
С манжет и колец и нужно было начинать! И менять сразу всё на обоих цилиндрах.
Злая ты, Олечка!

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей