помогите советом куаси 400\100

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

помогите советом куаси 400\100

#1 Сообщение polimer_61 » 16 ноя 2013, 15:16

Здраствуйте решил сделать ревизию соему станку поснимал все чехлы отсоединил шнек от цилиндра и увидил что при включении насоса цилиндр вращается самопроизвольно и его подтягивает назад, а при выключении насоса он начинает перемещение вперед. Так должно быть или это износ клапонов?
Последний раз редактировалось polimer_61 16 ноя 2013, 15:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите советом куаси 400\100

#2 Сообщение Бегемот » 16 ноя 2013, 15:32

polimer_61 писал(а):Здраствуйте решил сделать ревизию соему станку поснимал все чехлы отсоединил шнек от цилиндра и увидил что при включении насоса цилиндр вращается самопроизвольно и его подтягивает назад, а при выключении насоса он начинает перемещение вперед. Так должнобыть или это износ клапонов?
Ужос! Я про стилистику с орфографией)
Вращается не цилиндр, а гидромотор и муфта шнека.
Это износ и утечки в распределителях.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#3 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 16:59

Нет нейтрального положения золотника в распределителе (заклинило).
Злая ты, Олечка!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#4 Сообщение Мулланур » 16 ноя 2013, 18:21

Если фильтр на сливе забит, то возможно давление выходит через дренаж гидромотора и он вращается в другую сторону.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#5 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 18:35

А разве обратного клапана на выходе с гидромотора нет???
Злая ты, Олечка!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#6 Сообщение Мулланур » 16 ноя 2013, 18:55

обратный клапан перед гидромотором. Представьте, если в место фильтра F стоит заглушка, тогда масло пойдет в бак через оставшиеся 5 дренажей и по пути будет выполнять декомпрессию, загрузку (в другую сторону) и т.д., а если это отсоединено то есть не нагрузки от шнека, то давления большого не надо.
Это конечно еще один вариант, не снимая первого варианта предложного коллегами.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#7 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 19:11

Перед, после, разницы нет. Поток масла должен идти только в одну сторону. Не представляю как это может быть. Может Игорь мне разъяснит, если такое возможно???!!!
Злая ты, Олечка!

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#8 Сообщение polimer_61 » 16 ноя 2013, 19:43

Масло с фильтром поменял сегодня, все тоже самое, скорее всего износ клапанов.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#9 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 19:51

В ручную нажимать не пробовали. После длительного простоя, просто могло заклинить.
Злая ты, Олечка!

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#10 Сообщение polimer_61 » 16 ноя 2013, 19:56

Станок не стоял, работал как часики

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#11 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 20:42

Олька писал(а):Перед, после, разницы нет. Поток масла должен идти только в одну сторону. Не представляю как это может быть. Может Игорь мне разъяснит, если такое возможно???!!!
Оля ты права на 99,9% от слива гидромотор крутится не может. там два обратных клапана на сливе и на входе. на фильтре стоит обратный клапан еще, который при засоре фильтра открывается и по барабану ему забитый фильтр. 6 кг/см кв. давление в сливе при забитом фильтре. думаю и с распределителями Олька права. Шнек прицепят может и остановится. Как правило если распределители не менялись а машине 20 лет. То пора менять не глядя.
Вложения
Scan  Гидромотор 410-100.jpg
Последний раз редактировалось ЗЮМ 16 ноя 2013, 20:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#12 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 20:58

ЗЮМ писал(а):
Олька писал(а):Перед, после, разницы нет. Поток масла должен идти только в одну сторону. Не представляю как это может быть. Может Игорь мне разъяснит, если такое возможно???!!!
Оля ты права на 99,9% от слива гидромотор крутится не может. там два обратных клапана на сливе и на входе. на фильтре стоит обратный клапан еще, который при засоре фильтра открывается и по барабану ему забитый фильтр.
Точно Вячеслав!
Причин самопроизвольного движения/вращения не так уж и много. Грязь, не то масло ( даже при смешивании масел разных производителей) образование налета на золотниках, постоянно подается сигнал на тот или иной магнит. Это посмотреть вы можете???!!!
Злая ты, Олечка!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#13 Сообщение Мулланур » 16 ноя 2013, 21:10

Вячеслав, на схеме в этой теме http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?f=28&t=11379 на сливе обратного клапана нет. Мне кажется если при включении гидромотор крутится в обычную сторону то нужно проверять 4 распределителя включающих нагрузку, а если в другую сторону то может быть холодное масло (меньше 20 градусов), высокая вязкость масла, большое сопротивление фильтра.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#14 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 21:20

Никогда такого не видел. Это исключено. даже если на слив подать высокое давление. В модели 400/100 именно с двух сторон обратные клапана. На 410/ 100 один на входе. Потом если запорное кольцо разрушено или подношено шнек бы разворачивало в момент впрыска, здесь это исключено. при впрыске. Он держит конкретно поэтому и тормозных муфт нет ни каких. Еще гидромотор не реверсивный и у него есть распределительный механизм управления.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#15 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 21:24

Даже вашего одного клапана обратного достаточно что бы не позволить ему вращаться в обратную сторону. гидромотор поршневой с коленвалом.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: помогите советом куаси 400\100

#16 Сообщение Олька » 16 ноя 2013, 21:30

Мулланур писал(а):Вячеслав, на схеме в этой теме http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?f=28&t=11379 на сливе обратного клапана нет. Мне кажется если при включении гидромотор крутится в обычную сторону то нужно проверять 4 распределителя включающих нагрузку, а если в другую сторону то может быть холодное масло (меньше 20 градусов), высокая вязкость масла, большое сопротивление фильтра.
Ну дак проверьте!!! Что вы прицепились к этому фильтру!!!! Вам же сказали как устроен узел фильтрации! Если он вам так мешает, так выньте его и попробуйте без него. Разницы ни какой!
На фильтре стоит обратный клапан еще, который при засоре, при большой сопротивлении (как вы говорите) фильтра открывается и по барабану ему забитый фильтр.
Злая ты, Олечка!

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#17 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 21:34

Вот декомпрессия вполне объяснима и криминала тут нет. Штоковая полость цилиндра впрыска на прямую связана со сливом и там даже при чистом фильтре будет наблюдаться движение штока назад.При распущеном клапане подпора. Затянуть подпор- шток остановится. На счет гидромотора ошибся, если это точно 400/100 тогда тут шестеренчатый гидромотор. Тогда однозначно два обратника. Версия одна -распределители нагрузки.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#18 Сообщение Мулланур » 16 ноя 2013, 22:15

polimer_61 писал(а):Здраствуйте решил сделать ревизию соему станку поснимал все чехлы отсоединил шнек от цилиндра и увидил что при включении насоса цилиндр вращается самопроизвольно и его подтягивает назад, а при выключении насоса он начинает перемещение вперед. Так должно быть или это износ клапонов?
Судя по этим движениям, событие могут развиваться и так и так и вместе.
Хотя противодавление умеет наверно уже какое то значение и по этому после выключения насоса идет немного впрыск на абсолютно чистой шнек паре. Загрузите материал и нагреется масло и часики с ново будут работать как раньше.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#19 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 22:49

Мулланур писал(а):
polimer_61 писал(а):Здраствуйте решил сделать ревизию соему станку поснимал все чехлы отсоединил шнек от цилиндра и увидил что при включении насоса цилиндр вращается самопроизвольно и его подтягивает назад, а при выключении насоса он начинает перемещение вперед. Так должно быть или это износ клапонов?
Судя по этим движениям, событие могут развиваться и так и так и вместе.
Хотя противодавление умеет наверно уже какое то значение и по этому после выключения насоса идет немного впрыск на абсолютно чистой шнек паре. Загрузите материал и нагреется масло и часики с ново будут работать как раньше.
Я тоже думаю не ковырять машину попробовать с сырьем. Распределителями нагрузки заняться по необходимости. Можно и Олькиным путем идти. Сразу проверить. Наверняка КПД низкий у машины и изделие простое. И дополню. Если вы уж делаете ревизию то делайте. Я делаю так: Снимаю все распределители до единого и все проверяю на перетечки. Выбраковываю. Ставлю новые. Регулируемую апаратуру по факту отказа. Привожу систему смазки в порядок. Мою Бак. Устраняю течи. Проверка КРМ. Общим можно расписать на три страницы.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 16 ноя 2013, 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#20 Сообщение Мулланур » 16 ноя 2013, 23:07

Кстати, эти распределители ремонтировать очень тяжело, а к аналогам при замене надо подходить внимательней, потому что: 1) ширина распределителя заужена в отличие от распространенных производителей; 2) Очень высокая пропускная способность. выше чем обычные.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите советом куаси 400\100

#21 Сообщение Бегемот » 16 ноя 2013, 23:07

Он если бы шнек не отцепил, этого ещё сто лет не замечал)
На особо поношенных экземплярах бывает проблемно шлицами или шпонкой хвостовика назад в муфту попасть, так как она проворачивается на впрыске) А в работе этого не видно.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#22 Сообщение ЗЮМ » 16 ноя 2013, 23:11

Мулланур писал(а):Кстати, эти распределители ремонтировать очень тяжело, а к аналогам при замене надо подходить внимательней, потому что: 1) ширина распределителя заужена в отличие от распространенных производителей; 2) Очень высокая пропускная способность. выше чем обычные.
Зачем их ремонтировать. Меняются элементарно. 64 схема мировой стандарт любые входят. На 260 куаси да фрезеровать корпуса чуток надо. ЗАСОРЯЕМ ВЕТКУ. а может и не засоряем.

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#23 Сообщение polimer_61 » 17 ноя 2013, 12:19

Собрал все на место, все нормально, движений ни каких. Гидро мотор у меня орста 5 поршевой, марка станка с шильдика 400\100-2 1987г Подскажите пожалуйста коды ошибок.

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#24 Сообщение polimer_61 » 17 ноя 2013, 12:19

Собрал все на место, все нормально, движений ни каких. Гидро мотор у меня орста 5 поршевой, марка станка с шильдика 400\100-2 1987г Подскажите пожалуйста коды ошибок.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#25 Сообщение ЗЮМ » 17 ноя 2013, 12:37

Движений ни каких: В смысле перестал ползти и вращаться? Или пропали все движения? Скорее всего первое. Кодов у меня под рукой нет. Это помогут пришлют.

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#26 Сообщение polimer_61 » 17 ноя 2013, 13:17

В смысле перестал ползти и вращаться.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#27 Сообщение ЗЮМ » 17 ноя 2013, 13:33

polimer_61 писал(а):В смысле перестал ползти и вращаться.
Ну и в цикле надо пробовать.

polimer_61
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите советом куаси 400\100

#28 Сообщение polimer_61 » 01 дек 2013, 16:34

проверил на всех режимах работает!!!!

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: помогите советом куаси 400\100

#29 Сообщение ЗЮМ » 01 дек 2013, 22:49

polimer_61 писал(а):проверил на всех режимах работает!!!!
Отлично. Рады за вас. По секрету скажу : Хорошее немецкое БУ лучше нового Бюджетного Китая. Это даже доказывать не надо.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите советом куаси 400\100

#30 Сообщение Бегемот » 01 дек 2013, 23:23

ЗЮМ писал(а):По секрету скажу : Хорошее немецкое БУ лучше нового Бюджетного Китая. Это даже доказывать не надо.
Немецкая печатная машинка "Rheinmetall" конечно в разы надёжнее и понятнее бюджетного китайского компьютера, с точки зрения слесаря по гидравлике...
Однако мнение машинистки-наладчика-литейщика будет несколько другим)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 161 гость