Научите работать ;0) куаси 105-32

[ЗЮМ]

Посмотри циклограмму и описание к ней.

Да не понимает он ее ЦИКЛОГРАММУ.

[ЗЮМ]

Дело в том что циклограмму он не умеет читать и не понимает ее. Надо объяснить ручной режим на пальцах и последовательно все настроить. Начиная с закрытия двери , ПФ... проверяя и обеспечивая все условия по концевикам (реле времени в эти моменты не работают) И на чем возникнет затык -РАЗБИРАТЬ этот момент. (вот что я имел под выражением ПРЫГАТЬ)

[ЗЮМ]

Для этого ручной режим и предназначен.

[furygide]

Посмотри циклограмму и описание к ней.

Я смотрю, только
1 - мало что понимаю, продвигаюсь по-черепашьи
2 - очень много времени уходит (буквально часы) потому как качество фоток неудовлетворительное и при распечатке если видно одно - не видно другого, а потому приходится увеличивать и смотреть на компе, пока одно увидишь, другое уже забыл... и т.д.
3 - а что трудно сказать какие кнопки должны быть нажаты и выставлено ли время?
4 - ребят если вы думаете, что мне больше делать нечего или что я недоумок, то можете так и сказать, но пока мне четко и ясно из 11 стр было дано ответов всего ничего, исключая "читай паспорт" и подобного.
5 - я потому и обращаюсь к людям, которые имеют больший опыт и знания, чтобы НЕ читать и НЕ разбираться самостоятельно в писанинах неметчины

На гидросхеме есть таблица, на которой буковки Q и L. На форуме встречал, что якобы L - это задействовано, а Q - не задействовано. Но не получается, потому что не задействовано - это просто пустой квадрат. И более того там дается пояснение букве Q, которое переводится для меня непонятно, но что-то похожее на максимальный расход ... наверное масла.
В чем я НЕ прав? И что эти буквы означают?

Нужно отработать ручной режим и получить отливку в ручном режиме. Кто нибудь объяснит как это сделать.

Я описал все, что происходит в ручном режиме. Отливка есть, если не считать отсутствие декомпрессии. Но в ручном режиме идет впрыск до тех пор, пока не нажмешь кнопку набора, просто на глазок. Что делать дальше? В чем у меня загвоздка?

А реле времени на каких платах расположено?

[croc]

L- это включено.
Пустой квадрат - выключено.
Тогда подумаем, что такое Q. Смотрим, где стоит Q.
На магнитах 21-25. Так это магниты давления!
Эти магниты, в отличие от
остальных могут быть включены или выключены,
в зависимости от выставленного давления на операции.
Поэтому какие из этих магнитов включены зависит
от выставленного давления. Думаю поэтому Q.
Есть еще таблица соответствия циферок на задатчиках и
комбинации 21-25 магнитов.
Как то так. Что не понял, спрашивай.
Почему все время говорю о циклограмме. Когда переделывал
свою 170, то смотрел в циклограмму и разбирался.
Сложного там ничего нет. Правда было это 2 года назад.
С тех пор мало общаюсь со станком.
Насчет раннего впрыска. Команду на впрыск дает 77 датчик.
Что он из себя представляет не помню. Посмотреть бы фотку.
На работе буду завтра. Посмотрю вживую.

[croc]

Посмотрел бумаги.
Впрыск идет до 48 БВК(переход на дожатие). Он стоит там же, где 50(загрузка)
Проверь его.

[furygide]

Как проверить?
В режиме автомат происходит замыкание формы, подвод сопла в упор, впрыск и впрыск продолжается. Поэтому сделать можно вывод, что датчик конца впрыска (перехода на дожатие) функционирует, а не функционирует что-то после того, как поступила команда дожать. Вот он дожимает до умопомрачения. Я грешу на реле времени. Потому что убрав секунды дожатия получаем набор, отвод без декомпрессии и стоп (без раскрытия формы)

[dedaborja]

... но пока мне четко и ясно из 11 стр было дано ответов всего ничего, исключая "читай паспорт" и подобного, я потому и обращаюсь к людям, которые имеют больший опыт и знания, чтобы НЕ читать и НЕ разбираться самостоятельно в писанинах неметчины
На гидросхеме есть таблица, на которой буковки Q и L.
А реле времени на каких платах расположено?

Не-а, furygide, чтобы стать мастером в любом деле, надо читать, чтобы разбираться. Ну, настроят тебе общими усилиями твою 105-ю машину, и что - каждый раз так?
Q - производительность (загрузка) насоса согласно выбранному переключателю. Она зависит от соответствующих клапанов. Они индицируются желтыми индикаторами посредине пульта.
На вложении показаны основные элементы автоматики машины: скорости, пути, давления, времена. Все это в зашитой программе, в аппаратном виде мало что есть, только исполнительные элементы и датчики. Программой же предоставлена возможность коррекции важных параметров (голубые переключатели), что придает машине технологическую гибкость.
В комплекте документации имеются развернутые мнемосхемы режимов и ликбез к ним, с которыми, если разберешься, и черт не страшен.
У тебя сейчас просто информационный шок - это со всеми бывает. Пошли подальше всех начальников и неделю читай инструкцию оператора. А иначе - как? Только в цирке бывают чудеса...

[furygide]

Посмотреть бы фотку.

Это черный пластиковый цилиндр (у меня) с алюминиевой резьбой на конце с контргайкой и четырьмя эл.выводами, 3 из которых у меня задействованы.
Я проделал такой "экскримент": Датчик привернул в упор, при этом вывернув все вентили до упора, т.е. задав ммаксимальное значение, я все равно получил останов сопла до формы. Вывернув датчик на пол-оборота (а потом довел эти выворачивания до 2х оборотов) я получил, то о чем все говорю: регулирование давления сопла (ход без остановки до формы) 2мя вентилями: сопла и впрыска.

Упало давление, еле-еле открывается форма. Возможные причины?
Если ни один из датчиков температуры не горит красным?

[furygide]

dedaborja, эти стр я уже почти наизусть знаю, Вы бы прошлись по моим сообщениям, которые описывают приключения с выставлением временных интервалов, если неохота, я еще раз напишу по пунктам.

[ЗЮМ]

Так, Будем последовательно идти с самого начала шаг за шагом СПОКОЙНО- или Нет.? Ты готов? Генеральная репетиция. Повторение пройденного материала и закрепление его. И разбор оствшихся неясностей.??? Каким временем распологаете на данный момент и где находитесь сейчас?

[ЗЮМ]

B502. Внутри подпружиненый поршень.В карболитовой голове стоит
микропереключатель. Голова на резьбе. Пружина регулируется гайкой.
По манометру выставляешь давления срабатывания микрика. Он дает
команду на впрыск.

Давай уточним, у тебя этой приблуды нет. Ведь так. У тебя стоит родной апарат с БВК. S4077 Так или нет?

[furygide]

Готов, времени достаточно до утра?
Возле оборудования.
Про это разговор?

[croc]

Фотка у ЗЮМа, Это на предыдущей модели. Как на моей 105.
Твоя 105, как у меня на 170.
По твоей фотке.
Бвк - цилиндр с проводами- трогать не нужно.
Внутри подозреваю(никогда не разбирал) стоит пошень.
Он подпружиненный. И крутилкой, обозначенной табличкой
ПРИЖИМ СОПЛА, можем менять давление прижима сопла.
Смысл этой штуковины в том, что масло давит на поршень.
И поршень доходя до бвк, включает его.
Крутя крутилку(круто), ты сжимаешь(ослабляешь) пружину,
меняя давление, при котором поршень доходит до бвк-77.
Видеть ты это можешь по манометру, установив на переключателе
режим просмотра давления прижима сопла (табличка прижима сопла
около переключателя, рядом с манометром). Бвк 4077 дает команду
на впрыск. Шнек идет вперед и достигает бвк 4048. Дается команда на дожатие.
Включается реле времени дожатия. Отработав установленное время,
включается загрузка ( при условии, что перекл. ПАУЗА ПЕРЕД ЗАГРУЗКОЙ
выключен). Если время дожатия 0, то оно 0.
Идет загрузка до бвк 4050. Время охлаждения должно быть дольше момента
загрузки( срабатывания 4050) иначе произойдет ошибка и станок
остановится и откроет форму, при этом начнет мигать или гореть
лампа АВАРИЯ.

[ЗЮМ]

Готов, времени достаточно до утра?
Возле оборудования.
Про это разговор?

Вот эта хрень и дает команду на впрыск. теперь найди ее на гидросхеме. Она находится в магистрали слива с предохранительного клапана. В зависимости от сливного потока внутри кробочки есть поршенек пружинка и другая начинка, (Могла закиснуть и плохо двигаться) задача которой приближаться к БВК и активировать команду на впрыск, то есть включать У351. С4077 реагирует только в момент прижима сопла, в другии моменты ему до фанаря. Но об этом позже. Между делом и беседами с другими коллегами, а их мнение очень важно, обрати внимание на мой путь. Хочешь отдельно пиши карандашо хочешь запоминай действия по пунктам. Проверим что ты усвоил. Я и сам всего не помню: машины рядом нет. Цифровые обозначения не помню, надо в цыклограмму нырять. А это время. так что будешь и сам подсказывать. Но я предлагаю цевильный путь логической последовательности. Что б нам не тыкали ейной мордой- это уже про Ваню и селедку. Быстро не получится. наберитесь терпения. Скопировал со всех страниц все сканы для начало хватит спасибо коллегам. Вроде для продуктивной работы все есть , включая консультантов коллег. Не замыливай мой путь. Держи инструкции на отдельно листе шпаргалке. Ну как то так. Пойдем чайку попьем. Пока я буду писать как бы сделал я и с чего начинал и куда двигался. РАБОТАЙ с КЛЛЕГАМИ параллельно. Потом пройдешь тот кусок что я предложу.

[croc]

Вам хорошо.Вы по чаю. А я пива уже выпил.
Поэтому и понесло. Пока не читай. Но как я понял, бвк уже
сдвинуто со своего начального положения. И диапазон
давления прижатия сопла смещен. Это не страшно.
Но Юлька как всегда права ( С 8 МАРТА ЮЛЯ. Лучше позно....)
Давление прижатия на 170 и 105 не более 70. Идея по настройке
положения БВК-77. Выкручиваем регулятор в максимум и
возвращаем на четверть оборота назад. Прижимаем сопло к закрытой
форме и контролируя манометром давление в 70 кг придвигаем
бвк-77 до срабатывания. Фиксируем. И больше не трогаем.

Пишем о результатах в ручном режиме.

[furygide]

Давление прижатия на 170 и 105 не более 70.

У меня более 55 не дает

Выкручиваем регулятор в максимум и...

Это при любом положении бвк? Вот как последний раз поставил , можно не трогать больше?
Я уже несколько раз это проделывал, отчет был ранее, Но ежели надо еще раз сделаю.

[croc]

Оставь пока 55.
А общее давление какое показывает?

[furygide]

в районе 175 (этот когда я нагружаю насос, например подвожу сопло, ставлю в ручное и нажимаю на кнопку для произведения этой операции, а без нагрузки ничего не показывает)

[ЗЮМ]

Давление прижатия на 170 и 105 не более 70.

У меня более 55 не дает

Выкручиваем регулятор в максимум и...

Это при любом положении бвк? Вот как последний раз поставил , можно не трогать больше?
Я уже несколько раз это проделывал, отчет был ранее, Но ежели надо еще раз сделаю.

давление это отдельная история. Работай пока на том что есть. Главное проверить всю цепочку цикла и отработку циклограммы. Я бы даже посоветовал бы защиту инструмента клавишу отжать. Вторую ступень -пониженное давление впрыска тоже и декомпрессию после набора дозы.Ладно не буду путать. Я пойду другим путем.

[croc]

Немного больше, чем положено. Значит нанос в норме.
Хотя я бы перенастроил клапан предельного давления на 145.
Для такого станка 145 достаточно.
Пока попробуй в ручном режиме пройти весь цикл и отпишись.

[furygide]

найди ее на гидросхеме.

нашел
351 тоже

[furygide]

давление впрыска убрать или оставить как есть?

[furygide]

я бы перенастроил клапан предельного давления на 145.

Где он находится? на большом насосе? Смысл есть сейчас перенастраивать? потом опять давление сопла выставлять не придется?

[croc]

Пока ничего не нужно.
Просто пройдись несколько раз в ручном режиме.

[ЗЮМ]

Пока ничего не нужно.
Просто пройдись несколько раз в ручном режиме.

Я на блоке насоса сбрасываю давление до 100 на периуд пусконаладки. Приходится оставлять под давлением систему пока пробуешь регулировать. Что бы не мучать машину. Кстати там пломба на месте? Смысл в том что в системе устанавливаю общее давление 100. Остальные позиции действуют от 0-100. После завершения пусконаладки ставим 145 как советует коллега. При необходимости капризного литья можно всегда подкинуть.

[furygide]

в ручном режиме пройти весь цикл и отпишись.

В ручном режиме при нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя
1 - подвод прессформы в упор (до нажатия кнопки подвод сопла)
2 - подвод сопла в упор, набор давления (до нажатия впрыска)
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия не работает
6 - отвод формы до конечника
7 - работа выталкивателя туда-сюда (до конечников)

[croc]

ЗЮМ. И правильно. Но не хочется загружать furygide сейчас
снижением давления. Да и ему хочется получить цикл.
Ну как экстаз.
Время декомпресии на задатчике расчитывается в десятых
долях секунды. Если , к примеру, стоит 12, то это 1,2 сек.
Попробуй цикл. И отпишись.
Хотя впрыск должен проходить.
Проверь еще раз 48 бвк.
И напиши, какое время стоит на дожатие.

[furygide]

В ручном режиме при нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя, нажатой кнопке отсчет цикла, установленном временном интервале дожатие 1 сек, декомрессия 0
1 - подвод прессформы в упор (до нажатия кнопки подвод сопла)
2 - подвод сопла в упор, набор давления (до нажатия впрыска)
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия не работает
6 - отвод формы до конечника
7 - работа выталкивателя туда-сюда (до конечников)

В ручном режиме при нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя,нажатой кнопке отсчет цикла, установленном временном интервале дожатие 01, декомрессия 05
1 - подвод прессформы в упор (до нажатия кнопки подвод сопла)
2 - подвод сопла в упор, набор давления (до нажатия впрыска)
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия работает постоянно, даже после нажатия кнопки 113, перезагрузка только аварийной кнопкой

[ЗЮМ]

в ручном режиме пройти весь цикл и отпишись.

В ручном режиме при нажатой кнопке "набор, потом декомпрессия", нажатой кнопке работы выталкивателя
1 - подвод прессформы в упор (до нажатия кнопки подвод сопла)
2 - подвод сопла в упор, набор давления (до нажатия впрыска)
3 - впрыск (продолжается до нажатия кнопки "набор")
4 - набор до конечника
5 - декомпрессия не работает
6 - отвод формы до конечника
7 - работа выталкивателя туда-сюда (до конечников)

А кнопку декомпрессии нажимал? Конец декомпрессии по времени, а в ручном реле времени не активны. В автомате посмотришь потом.В смысле декомпрессию. Не понял: о каких временах идет речь когда машина в ручном режиме гоняется.?