Чистка водяных теплообмеников

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Чистка водяных теплообмеников

#1 Сообщение Refus » 18 мар 2008, 20:27

Доброго времени суток господа. Прошу помощи у Гуру литья под давлением. Необходимо прочистить водяной теплообменник (охлаждение гидравлики ТПА) от солей жесткости. Какой химический состав можете посоветовать? Имеются и с медными или со стальными трубками.

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Александр » 18 мар 2008, 20:42

Уксус вполне подойдет.
Главное в уксусе не переборщить с процентом :)

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Refus » 18 мар 2008, 21:01

Уксус то подойдет, но как раз и хотелось бы знать точную концентрацию, тем более что общение с уксусом малоприятно. А вообще желательно узнать про специальные составы для растворения отложений.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#4 Сообщение blackcat » 18 мар 2008, 22:27

Refus, а такой жидкостью - "Крот" не пробовали? Ну или просто щёлочью? Кислотами страшновато, а уксус и не приятно да и не всегда помогает.
...ну вот нету у мну подписи...

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Refus » 18 мар 2008, 22:35

blackcat писал(а):Refus, а такой жидкостью - "Крот" не пробовали? Ну или просто щёлочью? Кислотами страшновато, а уксус и не приятно да и не всегда помогает.
Кроме уксуса и разбавленной соляной кислоты ничего пока не пробывали. Хотелось бы знать конкретные, испытанные составы. Знаю что для ТПА ипользуют промышленные установки (передвижные) для промывки с фирменым составом, но что за состав? :(

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Сергей Васильевич » 18 мар 2008, 23:11

вполне возможно, что используют лимонную кислоту :lol:

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#7 Сообщение ISV » 19 мар 2008, 10:35

Задача проста, заходим в автомагазин и покупаем средство для промывке медных радиаторов, желательно производста США, никакой разборки.

Ludmila
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 09:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Ludmila » 19 мар 2008, 10:57

Крот- ни в коем случае! Мы попробовали-разрушаются медные детали охладителя машины.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#9 Сообщение blackcat » 19 мар 2008, 11:53

Ludmila, восемь лет так делаю, ни одной пока не развалилось :roll:

Refus , если очень ботитесь, то соляная кислота, 30%, хотя солянка вообще с медяхой не реагирует. только потом всё одно нужно щёлочью неитрализовать.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Валерий » 20 мар 2008, 11:35

Всегда пользовался соляной кислотой. Как-то, на прошлой работе, в приступе великодушия начальства мною была куплен буржуйский реактив Джурби двух видов - для промывки и для добавления в систему в качестве ингибитора коррозии. Ингибитор мне понравился, добавка для промывки - ничем не лучше соляной кислоты, у меня подозрение, что это она и есть, только называется красиво.

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Refus » 22 мар 2008, 20:09

[quote="Валерий"]Как-то, на прошлой работе, в приступе великодушия начальства мною была куплен буржуйский реактив Джурби двух видов - для промывки и для добавления в систему в качестве ингибитора коррозии. quote]
Спасибо за советы!
Вот что я нашел в нете, возможно кому-то будет полезным.
Наиболее эффективным средством для растворения отложений является 15 - 30% соляная кислота.
Ее минусы - коррозионная активность к металлам, воздействие на уплотнения и выделение ХЛОРА :x при реакции. Эти свойства частично нейтрализуют добавками (ингибиторы и др.)
Также применяют органические кислоты, они менее эффективны, но и менее вредны.
Есть в продаже специальные промывочные машинки (пластиковый бачек, насос, несколько вентилей), для промывки оборудования (пресс-форм, теплообменников и т. п.) без демонтажа и разборки, с помощью реверсивной циркуляции реагента в течении 1 - 8 часов.
Если кто пользовался подобным оборудованием поделитесь впечатлением.

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Александр » 22 мар 2008, 21:13

Refus писал(а):Ее минусы - коррозионная активность к металлам, воздействие на уплотнения и выделение ХЛОРА :x при реакции.
Это какая же гадость в темлообменнике, если при реакции с HCl происходит хлоровыделение.
Когда в школе был, говорили, что хлор выделяется только при мощном окислении кислоты реагентом типа марганцовки.
Поэтому про хлор - думаю вранье :)

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#13 Сообщение blackcat » 23 мар 2008, 12:27

Refus, у нас так ни какие приспособления не помогут, в воде очень много извести, да и трубам у водоканала они и сами наверное не знают сколько лет.

Кислота известь снимает, крот - всё остальное, потом несколько часов на протоке, и всё. Причём не разбирая теплообменник.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

#14 Сообщение Дамир » 23 мар 2008, 13:55

Используем исключительно механические методы очистки: хитрые ёршики, проволоку, прутки, скребки и т. д. Химия бесполезна, проверено.

Float
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 22:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Float » 30 мар 2008, 01:34

Дамир: Используем исключительно механические методы очистки: хитрые ёршики, проволоку, прутки, скребки и т. д. Химия бесполезна, проверено.

Да ты в чем - то прав. А если трубки вихревые как буравчик или на «середине» теплообменника разворот трубки на 180°, радиус трубки которых 5÷10 мм а длина трубки Ø 12 мм до разворота в обратную сторону около метра с хвостиком и их штук 18 в куче: что делать? У меня проблема в «закоксованности» теплообменника – почти 40%
Купить новый – согласен, да и уговорил бы начальство в этом, да только есть проблема:
что этой фирмы – изготовителя ТПА (представительства в России (Москве) найти не могу)
Если кто поможет – огромное спасибо!!!!!!!!!!!
ТПА «Hemscheidt – 400H»
Были конечно и бредовые мысли в изготовлении самодельного теплообменника в замен установленного, но что-то или кто-то удерживает мои помыслы от этого бреда, а устанавливать или пристраивать заводского производства с других ТПА проблематично по ряду причин…..

МихалИваныч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 228 раз

#16 Сообщение МихалИваныч » 30 мар 2008, 13:33

Float писал(а):что этой фирмы – изготовителя ТПА (представительства в России (Москве) найти не могу)
Если кто поможет – огромное спасибо!!!!!!!!!!!
ТПА «Hemscheidt – 400H»
Уважаемый дорогой наш человек Float!

И долго Вы искали представителя Hemscheidt в России?
А год изготовления у вас его примерно 91-й наверное?
Дело в том, что эта марка ТПА была таким промежуточным звеном к современному Демагу ( а теперь значит к Сумитоме :D ) и давно не поризводится и фирмы такой нет.
Так что обращайтесь к японцам. Шучу - не к кому обращаться, если только к старьевщикам.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение Валерий » 31 мар 2008, 06:17

Float писал(а): Были конечно и бредовые мысли в изготовлении самодельного теплообменника в замен установленного, но что-то или кто-то удерживает мои помыслы от этого бреда, а устанавливать или пристраивать заводского производства с других ТПА проблематично по ряду причин…..
А просто купить новый пластинчатый теплообменник, отталкиваясь от характеристик имеющегося?

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Refus » 31 мар 2008, 19:54

А просто купить новый пластинчатый теплообменник
Когда теплообменник внешний, можно вести речь о покупке нового. А если он встроенный и установлен на всасывающей линии внутри гидробака? Нужно решать какой и в какую линию врезать, чтобы обеспечить прежнюю производительность.
Кстати у меня уже складывается мнение, что все охлаждают пресс-формы, гидростанции и материальные цилиндры только дистиллированной или деионизированной водой :lol: . Или пресс-формы чистить тоже ершиком :shock: ?.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#19 Сообщение blackcat » 31 мар 2008, 20:11

Refus, ага, все прям на дистиляте :D :D :D . Но вот серьёзно говорю - кислота и крот, нет крота - щёлочь. уже который год так делаю и всё пока нормально.
...ну вот нету у мну подписи...

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#20 Сообщение Refus » 31 мар 2008, 21:08

Но вот серьёзно говорю - кислота и крот
Кислоту прокачиваете через каналы, или демонтируете теплообменник и замачиваете?

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#21 Сообщение blackcat » 31 мар 2008, 21:58

Refus, отключаю от воды, заливаю кислоту. Главное не наглеть с концентрацией и временем.
...ну вот нету у мну подписи...

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Валерий » 01 апр 2008, 06:05

Refus писал(а):Когда теплообменник внешний, можно вести речь о покупке нового. А если он встроенный и установлен на всасывающей линии внутри гидробака? Нужно решать какой и в какую линию врезать, чтобы обеспечить прежнюю производительность.
Кстати у меня уже складывается мнение, что все охлаждают пресс-формы, гидростанции и материальные цилиндры только дистиллированной или деионизированной водой . Или пресс-формы чистить тоже ершиком ?.
Все же сам я наверное поставил бы новый...
А в качестве охлаждающей жидкости использую либо дестиллят с присадками (ингибиторы коррозии), либо (на данный момент) 40%-ный раствор тосола.

Аватара пользователя
blackcat
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
Город: Гатчина
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

#23 Сообщение blackcat » 01 апр 2008, 08:44

Валерий, это хорошо, когда есть в наличии. Дистилят конечно я могу взять например на ближайшей котельной (пусть не совсем дистилят, но с деаэратора), но вот когда на вопрос и покупке ингибиторов на тебя смотрят удивлёнными глазами :twisted:
...ну вот нету у мну подписи...

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

#24 Сообщение Kolovorot » 06 май 2008, 11:56

Есть специальные жидкости для очистки котлов и теплообменников поищи в интернете. Я пользуюсь МК-1 от компании Румана.
НО.. химия действует только если есть проток в трубке если нет, тогда для прямых теплообменников проволока для теплообменников с изгибом велосипедный тросик (от тормозов), а потом химия. Для промывки использую помпу от старого холодильника и бачок все культурно и быстро.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

#25 Сообщение dedaborja » 16 июл 2008, 18:28

Float писал(а):Купить новый – согласен, да и уговорил бы начальство в этом, да только есть проблема:
что этой фирмы – изготовителя ТПА (представительства в России (Москве) найти не могу)
Если кто поможет – огромное спасибо!!!!!!!!!!!
ТПА «Hemscheidt – 400H»
Да, грустная история. Александр Хемшайдт приватизировал предприятие, выпускающее ранее известные Куаси (Шверин). В 91-95 гг выпускал линейку литьевых машин: 125Н, 265Н, 400Н, 800Н. По сравнению с Куаси это, бесспорно, шаг вперёд. Управление верхнего уровня на Simatiс S5 115U, нижний - Rico (на 800Н - Симатик). В России, Украине, Казахстане их кол-во между 100-200 единиц. Кроме литьевых машин выпускал горнодобывающее оборудование. Уже давно SGM не производят. Эти машины стояли на московском Рубине, теперь в оффшоре, в Калининграде. Также и у нас есть 800-ка, 2-265-ки, 400-ка. И те же проблемы с проточными каналами. Вода гадкая.
Представительство в Москве было, но теперь тоже меняет профиль, недавно звонили с предложением разобрать складские запасы с хорошей скидкой. Можно найти реквизиты, но это лучше в личку.
Здорово, что есть теперь с кем советоваться по этим машинам.
Последний раз редактировалось dedaborja 17 июл 2008, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Refus
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 20:14
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#26 Сообщение Refus » 16 июл 2008, 20:48

dedaborja Вы работаете на Химшайдах?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

#27 Сообщение dedaborja » 16 июл 2008, 22:46

Refus писал(а):dedaborja Вы работаете на Химшайдах?
Так точно. С 1993 года. Пусконаладку проводили совместно с немцами.

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#28 Сообщение ПортМолд » 17 июл 2008, 10:15

dedaborja
А позвольте в плане допобразования - что же случилось с приватизатором Куасей в 1995 году? Разорился?
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

#29 Сообщение dedaborja » 17 июл 2008, 18:11

ПортМолд писал(а):dedaborja
А позвольте в плане допобразования - что же случилось с приватизатором Куасей в 1995 году? Разорился?
Работает до сих пор, но по другому профилю. В регистре предприятий Германии о нём сказано: специализация - конструкции из стали и лёгких сплавов.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Чистка водяных теплообмеников

#30 Сообщение suevov » 14 май 2010, 18:13

есть автоматическая промывка.Прибор такой хорошо химией отмывает накипь

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей