Гидравлические масла и их вязкость.

[Bad Dog]

Добрый день.
Хотели перейти с индустриального И-40А на более вязкие марки. Подскажите, какими марками пользуетесь, их вязкость? Хотелось бы рекомендаций работы с маслами в летний период, кроме охлаждения конечно.

[Олька]

И-40А вроде бы предназначено для смазки подшипников и легко нагружённых механизмов станков. Типа токарные, фрезерные. Но ни как в тпа. Хотя бы ИГП-38.

[ЗЮМ]

viewtopic.php?f=28&t=19247&p=227560&hil ... 19247.html

[ЗЮМ]

И40А. Назначение и характеристики. https://oilcool.ru/article/industrialno ... enie_gost/

[AlexsandrN]

Хотели перейти с индустриального И-40А на более вязкие марки

Какой узел? Для чего используется ? В связи с чем возникло такое желание?

[ЗЮМ]

https://photos.app.goo.gl/PecjrVB8ZcgrPZQD8

[Bad Dog]

"Какой узел? Для чего используется ? В связи с чем возникло такое желание?"
Используем долгое время как основное гидравлическое для ТПА (насосы пластинчатые). Особых проблем не возникает, кроме жарких летних периодов, когда падает вязкость. Понимаю, что масло устаревшее. Хотелось бы присмотреться к современным гидравлическим с соответствующими присадками для продления сроков работы насосов и клапанов. Желательно отечественное с адекватными ценами.

[AlexsandrN]

Фильтр имеется? Какая тонкость фильтрации? Как часто меняется? Какая максимальная температура масла при работе?
Предполагаю, что в жаркую погоду ощущается снижение эффективности? Или как? По каким признакам?
Какая наработка масляных насосов?

[ЗЮМ]

По ссылке "Какое масло лить" вся информация обсуждалась. Или вам вслух почитать?. viewtopic.php?f=28&t=19247&p=227560&hil ... 19247.html Вязкость от времени года не зависит а зависит от температуры масла в баке. Читайте тему "Какое масло лить."

[AlexsandrN]

Вязкость от времени года не зависит а зависит от температуры масла в баке.

От времени года зависит температура в помещении. От температуры воздуха в помещении зависит температура масла (если нет принудительного охлаждения). Поэтому, в принципе, возможна зависимость вязкости от времени года.

[ЗЮМ]

Без принудительного охлаждения даже новая машина перегреет масло на холостых оборотах без нагрузки. В любое время года. О чем речь? Не рассматриваем сервоприводные машины. От жаркого лета спасет доп теплообменник и чиллер. Пройденный этап. Если нет охлаждения бака, то и машину запускать смысла нет.

[Bad Dog]

Фильтр имеется? Какая тонкость фильтрации? Как часто меняется? Какая максимальная температура масла при работе?
Предполагаю, что в жаркую погоду ощущается снижение эффективности? Или как? По каким признакам?
Какая наработка масляных насосов?
Фильтры намотаны мелкой стальной сеткой на каркасах бумажных. Чистка раз в месяц. Температура масла в баках в жаркую погоду 40-50 гр, охлаждение водяное. Признаки падение давления во всех режимах, но не критично, работать можно. Насосы ходят 2-3 года.

[Bad Dog]

По ссылке "Какое масло лить" вся информация обсуждалась. Или вам вслух почитать?. viewtopic.php?f=28&t=19247&p=227560&hil ... 19247.html Вязкость от времени года не зависит а зависит от температуры масла в баке. Читайте тему "Какое масло лить."

Спасибо, читаем.

[AlexsandrN]

Фильтры намотаны мелкой стальной сеткой на каркасах бумажных. Чистка раз в месяц. Температура масла в баках в жаркую погоду 40-50 гр, охлаждение водяное. Признаки падение давления во всех режимах, но не критично, работать можно. Насосы ходят 2-3 года.

Фильтры заводского исполнения или самодельные? Так какая же всё таки степень фильтрации? Есть информация? Для пластинчатых насосов некоторые производители рекомендуют степень фильтрации 25-30 микрон.
Температура масла 45-50 градусов - это нормальная температура.
Признаки падения давления наблюдадись с самого начала работы оборудования, или проявились со временем?
Имеется на гидростанции редукционный клапан? На какое давление настроен? Какое давление могут развить насосы - имеется информация?
Имеется магнитная ловушки в фильтре?
После запуска оборудования проводили замену масла?

К чему все эти вопросы?: имеется два предположения
1. Износ насосов. В первую очередь увеличение зазаров между пластинами и ротором, а также между ротором и статором. По итогу его напорные характеристики просели.
2. Наосы работают почти на максимальном давлении, которое могут выдать. При снижении вязкости давление проседает (и это как бы нормально). Но из - за отсутствия запаса это становиться заметно. К примеру, насос может максимально выдать 10 МПа, а рабочее давление на редукционном клапане 9,5 МПа. А при снижениии вязкости давление проседает до 9,0 МПа. Вот и замечаете данный факт.

[ЗЮМ]

Если внимательно изучить эту ссылку. То по вязкости вопросов нет. И особых претензий к вашему маслу нет. Кроме отсутствия антиокислительных и антикорозийных присадок , антизадирных а это уже не хорошо при интенсивных нагрузках и уже другая история. Зато цена ниже остальных. Что касается вязкости. И смысл вам увеличивать вязкость отсутствует. Смотрите диаграммы зависимости от температуры. Ваша вязкость в диапазоне оптимальных режимов, вязкость 61-75 Куда больше. Если сайт не напутал? .https://oilcool.ru/article/industrialno ... enie_gost/

[ЗЮМ]

Варианты: 1) Заменить марку масла однозначно только из за отсутствия присадок , это увеличит ЦЕНУ. 2) Изучить возможность улучшить охлаждение масла, если выходите за 50° летом.3) Диагностика компанентов г/системы.( Распределители, регулируемая аппаратура, потребители цилиндры, гидромотор, объемный КПД насоса) Места износа и повышенных зазоров являются источниками нагрева масла. Примерно то же самое что изложено выше. Что касается фильтров. Когда денег не дают механику все так поступают. Сетка, лишь бы гранулы не проскочили. Это плохо, судьба. Весь станочный парк сидел на самопальных фильтрах, да и сейчас не редкость. Кто скажет что значит объемный КПД насоса? Это я про цифры взятые с потолка написанные выше. И редукционные клапана на блоках нагрузки гидроприводов не ставят. Далее в системе по месту необходимости да.

[ЗЮМ]

Диаграмма зависимости, за основу берём температуру 40°. Что видим, видим реальную вязкость по вашей температуре в баке. .https://avatars.mds.yandex.net/i?id=8ca ... =961&h=720 По фильтрам, степень фильтрации можно сказать ни какая. Это увы норма для доброй половины мастеровых людей.

[Bad Dog]

Фильтры намотаны мелкой стальной сеткой на каркасах бумажных. Чистка раз в месяц. Температура масла в баках в жаркую погоду 40-50 гр, охлаждение водяное. Признаки падение давления во всех режимах, но не критично, работать можно. Насосы ходят 2-3 года.

Фильтры заводского исполнения или самодельные? Так какая же всё таки степень фильтрации? Есть информация? Для пластинчатых насосов некоторые производители рекомендуют степень фильтрации 25-30 микрон.
Температура масла 45-50 градусов - это нормальная температура.
Признаки падения давления наблюдадись с самого начала работы оборудования, или проявились со временем?
Имеется на гидростанции редукционный клапан? На какое давление настроен? Какое давление могут развить насосы - имеется информация?
Имеется магнитная ловушки в фильтре?
После запуска оборудования проводили замену масла?

К чему все эти вопросы?: имеется два предположения
1. Износ насосов. В первую очередь увеличение зазаров между пластинами и ротором, а также между ротором и статором. По итогу его напорные характеристики просели.
2. Наосы работают почти на максимальном давлении, которое могут выдать. При снижении вязкости давление проседает (и это как бы нормально). Но из - за отсутствия запаса это становиться заметно. К примеру, насос может максимально выдать 10 МПа, а рабочее давление на редукционном клапане 9,5 МПа. А при снижениии вязкости давление проседает до 9,0 МПа. Вот и замечаете данный факт.

Я понял ваш ход мыслей, ситуация такая, что все эти проблемы вылазят только летом на всех восьми единицах ТПА (Хмельницких), плюс на гидрооборудовании работающем на насосах НШ, ну и как у всех перегретые острые ножи на дробилках и резчиках листов. Эксплуатация щадящая пятидневка в одну 8ч смену (в жару 5-7часов). В конце августа обычно все эти проблемы снимаются за пару дней.
Лет 15 назад пытались ставить заводские фильтры, но их почему то хватает на неделю на чистом масле, просто разрывает, поэтому перешли на латунь стальную сетку, степень фильтрации не подскажу.
Баки чистим раз в год, и смотрим по состоянию масла, возможно тоже под замену.
Пластинчатые насосы БГ обычно умирают сразу, нет там постепенного снижения давления.

[Bad Dog]

Варианты: 1) Заменить марку масла однозначно только из за отсутствия присадок , это увеличит ЦЕНУ. 2) Изучить возможность улучшить охлаждение масла, если выходите за 50° летом.3) Диагностика компанентов г/системы.( Распределители, регулируемая аппаратура, потребители цилиндры, гидромотор, объемный КПД насоса) Места износа и повышенных зазоров являются источниками нагрева масла. Примерно то же самое что изложено выше. Что касается фильтров. Когда денег не дают механику все так поступают. Сетка, лишь бы гранулы не проскочили. Это плохо, судьба. Весь станочный парк сидел на самопальных фильтрах, да и сейчас не редкость. Кто скажет что значит объемный КПД насоса? Это я про цифры взятые с потолка написанные выше. И редукционные клапана на блоках нагрузки гидроприводов не ставят. Далее в системе по месту необходимости да.

Подумал попробовать начать с ИГП-38, но думаю что это тоже не лучшее масло, поскольку в наших краях И-40А и ИГП-38 одинаковые по цене.
А какие посоветуете фильтры? Как уже здесь писал, заводские у нас разрывает в течении недели на новом масле, ТПА Хмельницкие из последней линейки.

[ЗЮМ]

ИГП 38 работал только на нем 10 лет. Индекс вязкости 65. Прекрасно проходили жаркое лето. Там как раз полный пакет присадок. Видите нет буквы А. А есть буква Г. Срок службы заявлен 3 года. Посмотрите характеристики в сети. Фильтры которые не делает Калуга и Пушкино. Покажите какие фильтры. Для Хмельницкий есть в продаже с медной, латунной сетки. С резьбой внутренней в головной части. Калуга делала на заказ по вашим эскизам. Нержавеющая сетка. Фильтрация как положено. Кстати фильтрация ко всем гидроагрегатам пром оборудования стандартная и единая. 25 микрон. Не дёшево.

[ЗЮМ]

Степень фильтрации гидравлического масла измеряется в микронах (µm) и включает следующие классы:
Грубая фильтрация (25–100 мкм) — задерживает крупные частицы, используется в первичных фильтрах.
Средняя фильтрация (10–25 мкм) — защищает основные узлы от среднего размера загрязнений.
Тонкая фильтрация (3–10 мкм) — повышает чистоту масла и продлевает срок службы компонентов.
Ультратонкая фильтрация (1–3 мкм) — применяется в высокоточных гидросистемах.

rosstip.ru
Для классификации чистоты масел используют стандарты, например ISO 4406 и NAS 1638. Они определяют максимально допустимое загрязнение по типу гидравлической системы, степень чувствительности и критические компоненты системы.
expert-oil.com
Правильный выбор фильтра зависит от требований к чистоте масла, установленным производителем гидравлического оборудования.

[ЗЮМ]

2,5 сотки. 25 микрон. 0,025 мм.

[Олька]

ИГП 38 работал только на нем 10 лет. Индекс вязкости 65. Прекрасно проходили жаркое лето. Там как раз полный пакет присадок. Видите нет буквы А. А есть буква Г. Срок службы заявлен 3 года. Посмотрите характеристики в сети. Фильтры которые не делает Калуга и Пушкино. Покажите какие фильтры. Для Хмельницкий есть в продаже с медной, латунной сетки. С резьбой внутренней в головной части. Калуга делала на заказ по вашим эскизам. Нержавеющая сетка. Фильтрация как положено. Кстати фильтрация ко всем гидроагрегатам пром оборудования стандартная и единая. 25 микрон. Не дёшево.

Вячеслав, добавлю! Я 8 лет работала на бу Куасях на масле игп 38. Охлаждение было пожарный бассейн закрытого типа. Взяли воду, отдали обратно. Летом в цеху (высота потолков 4м), теплообменники на тпа родные, температура была под 40 градусов. Вода в бассейне летом +23. Температура масла на тпа под 50-55. Работа 24часа в сутки , 6 дней в неделю . И нормально!
По поводу что давление упало, пошли недоливы, и речи не было!