Частотный преобразователь. Ремонт или....????

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#1 Сообщение Proton_174 » 15 авг 2023, 13:47

Доброго!
Сгорела силовая плата на частотнике. ТПА серво. Частотник Инованс IS300.
Нашел плату по номеру, но внешне они отличаются... вопрос знатокам - взаимозаменяемы ли они? Или может у кого есть на продажу плата от частотника?
Два фото внизу - плата, которая есть в продаже. Фото выше - моя сгоревшая
пы.сы... Производитель плату поставить не может - частотник снят с производства
Вложения
Шильд ПЧ.jpg
Плата фото2.jpg
Плата фото1.jpg
Плата новая1.jpg
Плата новая2.jpg

AlexsandrN
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#2 Сообщение AlexsandrN » 15 авг 2023, 15:10

1. Стоимость платы? Стоимость работ по замене? Вероятность, что новая плата будет работать? Стоимость нового частотного преобразователя?
2. Причина сгорания платы? Вероятность, что новая плата не выйдет из строя? Вероятность, что новый частотник не выйдет из строя?
Первый блок вопросов поможет оценить выбор ремонта или замены.
Второй блок - не найдена причина - деньги на ветер (хоть ремонт имеющегояся, хоть установка нового).
Я не волшебник, я только учусь.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#3 Сообщение Woolfy » 15 авг 2023, 16:01

Если хотите запустить станок по-быстрому - покупаете почти любой частотник на 15-18 кВт и конфигурируете его. Хорошо бы увидеть схемку управления старого.
Если хотите отремонтировать старый без покупки нового - нужно тщательно сравнить силовые платы или договориться о возврате, если не подойдёт.
Я бы поставил новый на 18 кВт, если войдёт в электроотсек, а потом спокойно отремонтировал старый. Цейтнота уже не будет.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#4 Сообщение Woolfy » 15 авг 2023, 16:19

Дополнение: каталожная мощность озвученного частотника почему-то 21 кВА.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#5 Сообщение dedaborja » 16 авг 2023, 00:59

У матросов есть вопросы. Документация имеется? Недолго искал и вот:
https://www.manualslib.com/manual/15897 ... =14#manual
На английском, гуглом можно перевести. Сразу замечу, кто не сталкивался - левую исходную часть требуется редактировать, иначе разрывы и перевод так себе. Идеально, если каждое предложение в новом абзаце. Схем пока не нашел.
Особо сложного там ничего нет. Преобразователь питания собственных нужд и трехфазный модуль. Этой конфигурации лет пятьдесят уже. Не рассмотрел маркировки элементов. Китаецы темнят.
Доки универсальные для всех типов, так что не смотрите на несовпадение в заголовке.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#6 Сообщение Proton_174 » 16 авг 2023, 05:12

Woolfy писал(а):
15 авг 2023, 16:01
Если хотите запустить станок по-быстрому - покупаете почти любой частотник на 15-18 кВт и конфигурируете его. Хорошо бы увидеть схемку управления старого.
Если хотите отремонтировать старый без покупки нового - нужно тщательно сравнить силовые платы или договориться о возврате, если не подойдёт.
Я бы поставил новый на 18 кВт, если войдёт в электроотсек, а потом спокойно отремонтировал старый. Цейтнота уже не будет.
Почти любой - это как?) а сопряжение с контрллером? А настройки?

У сгоревшего can модуль

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#7 Сообщение Proton_174 » 16 авг 2023, 05:49

dedaborja писал(а):
16 авг 2023, 00:59
У матросов есть вопросы. Документация имеется? Недолго искал и вот:
https://www.manualslib.com/manual/15897 ... =14#manual
На английском, гуглом можно перевести. Сразу замечу, кто не сталкивался - левую исходную часть требуется редактировать, иначе разрывы и перевод так себе. Идеально, если каждое предложение в новом абзаце. Схем пока не нашел.
Особо сложного там ничего нет. Преобразователь питания собственных нужд и трехфазный модуль. Этой конфигурации лет пятьдесят уже. Не рассмотрел маркировки элементов. Китаецы темнят.
Доки универсальные для всех типов, так что не смотрите на несовпадение в заголовке.
Доброго! 300 серия снята с производства, вместо неё предлагается 560-я.. Так понимаю, можно посмотреть предложения других производителей? Или я не прав? Найти частотник с аналогичными параметрами, например, как писали выше... Но у меня один вопрос - настройки и сопряжение...
Причиной выхода из строя была неисправность тормозного резистора...

AlexsandrN
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#8 Сообщение AlexsandrN » 16 авг 2023, 07:16

Proton_174 писал(а):
16 авг 2023, 05:49
Причиной выхода из строя была неисправность тормозного резистора...
Не факт. Насколько понимаю работу частотника, при неисправности тормозного резистора частотнику становится "плохо", и он должен сам себя "спасать", отключаясь по аварии.
Я не волшебник, я только учусь.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#9 Сообщение Proton_174 » 16 авг 2023, 07:24

AlexsandrN писал(а):
16 авг 2023, 07:16
Proton_174 писал(а):
16 авг 2023, 05:49
Причиной выхода из строя была неисправность тормозного резистора...
Не факт. Насколько понимаю работу частотника, при неисправности тормозного резистора частотнику становится "плохо", и он должен сам себя "спасать", отключаясь по аварии.
Умер он через 10 секунд после включения рубильника станка. Мотор не запускали...

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#10 Сообщение dedaborja » 16 авг 2023, 08:30

Proton_174 писал(а):
16 авг 2023, 07:24
AlexsandrN писал(а):
16 авг 2023, 07:16

Не факт. Насколько понимаю работу частотника, при неисправности тормозного резистора частотнику становится "плохо", и он должен сам себя "спасать", отключаясь по аварии.
Умер он через 10 секунд после включения рубильника станка. Мотор не запускали...
Из инструкции, ссылку на которую я разместил выше:
1.2.12 Адаптируемый двигатель
1) Стандартный адаптируемый синхронный двигатель с постоянными магнитами
2) Поскольку сервопривод имеет встроенные стандартные параметры адаптируемых двигателей, необходимо выполнить идентификацию параметров двигателя или изменить значения по умолчанию, чтобы максимально соответствовать фактическим значениям, иначе это может повлиять на эффект работы. и производительность защиты;
3) Короткое замыкание кабеля или мотора может вызвать тревогу или взрыв драйвера. Поэтому, пожалуйста, проверьте изоляцию и короткое замыкание вновь установленного двигателя и кабеля. Такое испытание также должно проводиться во время планового технического обслуживания. Обратите внимание, что сервопривод и тестовая часть должны быть полностью отключены во время теста.
Скорее всего причины вашей неприятности внешние. Во всяком случае, проверить.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#11 Сообщение Proton_174 » 16 авг 2023, 08:44

dedaborja писал(а):
16 авг 2023, 08:30
Proton_174 писал(а):
16 авг 2023, 07:24

Умер он через 10 секунд после включения рубильника станка. Мотор не запускали...
Из инструкции, ссылку на которую я разместил выше:
1.2.12 Адаптируемый двигатель
1) Стандартный адаптируемый синхронный двигатель с постоянными магнитами
2) Поскольку сервопривод имеет встроенные стандартные параметры адаптируемых двигателей, необходимо выполнить идентификацию параметров двигателя или изменить значения по умолчанию, чтобы максимально соответствовать фактическим значениям, иначе это может повлиять на эффект работы. и производительность защиты;
3) Короткое замыкание кабеля или мотора может вызвать тревогу или взрыв драйвера. Поэтому, пожалуйста, проверьте изоляцию и короткое замыкание вновь установленного двигателя и кабеля. Такое испытание также должно проводиться во время планового технического обслуживания. Обратите внимание, что сервопривод и тестовая часть должны быть полностью отключены во время теста.
Скорее всего причины вашей неприятности внешние. Во всяком случае, проверить.
Это само собой делаем!

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#12 Сообщение mkplast » 16 авг 2023, 09:37

Стоят такие частотники в моих станках, ремонтирую в Санкт-Петербурге, Инженерная компания "555".
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#13 Сообщение dedaborja » 16 авг 2023, 10:11

mkplast писал(а):
16 авг 2023, 09:37
Стоят такие частотники в моих станках, ремонтирую в Санкт-Петербурге, Инженерная компания "555".
Это наилучший вариант, особенно, если удастся разжиться схемами и спецификациями.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#14 Сообщение Proton_174 » 18 авг 2023, 15:30

dedaborja писал(а):
16 авг 2023, 10:11
mkplast писал(а):
16 авг 2023, 09:37
Стоят такие частотники в моих станках, ремонтирую в Санкт-Петербурге, Инженерная компания "555".
Это наилучший вариант, особенно, если удастся разжиться схемами и спецификациями.
Пообщался с 555, в ремонте отказали... Сильно повреждена плата

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#15 Сообщение Woolfy » 18 авг 2023, 16:56

Если не сможете отремонтировать на месте - шлите в Новосибирск.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#16 Сообщение dedaborja » 18 авг 2023, 17:25

Woolfy писал(а):
18 авг 2023, 16:56
Если не сможете отремонтировать на месте - шлите в Новосибирск.
В документации подробно даются вопросы сопряжения с двигателем. Не бог весть сложности... джампики в основном. Это, если новую покупать.
Есть, с чем сравнить. Ремонт, с нынешними ценами на розницу, как бы не дороже выйдет. Санкции опять же.
Ошеломляет отказ 555. Предохранители меняют?
Я бы посмотрел подробные снимки узлов с необходимой четкостью для идентификации элементов и масштаба повреждений. Что же их так напугало...

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#17 Сообщение Woolfy » 19 авг 2023, 07:53

Допускаю, что выбирают работу попроще, чтобы не портить себе репутацию.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#18 Сообщение Proton_174 » 29 авг 2023, 14:47

Новосиб тоже отказал.
Заказал такую же модель с Китая, жду приход в конце сентября.
По настройкам кто может подсказать? У нас подобные приводы никто в руках не держал....

agent_serg
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#19 Сообщение agent_serg » 29 авг 2023, 19:16

Proton_174 писал(а):
18 авг 2023, 15:30
...в ремонте отказали... Сильно повреждена плата
Что там сильно повреждено? На фото не увидел.
IGBT-модуль прозванивали на пробой?
У нас похожие частотники умирали. Меняли IGBT, вот и весь ремонт.
Даже когда сервомоторы умирали, с частотниками ничего не случалось.

Ну и на всякий случай:
Inovance-IS300 Series Servo Drive User Manual_V1.0.pdf
(1.73 МБ) 13 скачиваний
e18318e45398d3de775691d167f471714e9e32be.pdf
(645.49 КБ) 14 скачиваний
201310171004448649.pdf
(4.12 МБ) 17 скачиваний
За это сообщение автора agent_serg поблагодарили (всего 4):
dedaborjaWoolfyAlexsandrNProton_174
Рейтинг: 20%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#20 Сообщение Woolfy » 30 авг 2023, 03:42

Proton_174 писал(а):
29 авг 2023, 14:47
Новосиб тоже отказал...
А можно "в студию!" отказавших? Будет интересненько...
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#21 Сообщение mkplast » 30 авг 2023, 09:47

Proton_174 писал(а):
29 авг 2023, 14:47
Новосиб тоже отказал.
Заказал такую же модель с Китая, жду приход в конце сентября.
По настройкам кто может подсказать? У нас подобные приводы никто в руках не держал....
1. После смены, либо серводрайвера, либо сервомотора, необходимо запустить процедуру "обучения" - сопряжения серводрайвера с энкодером мотора.
2. Я покупал однажды такой серводрайвер, оказалось что у них бывают разные платы интерфейса RS485.
Мануал по обучению есть где-то, поищу.
Хочу всё знать.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#22 Сообщение Proton_174 » 10 сен 2023, 22:32

mkplast писал(а):
30 авг 2023, 09:47
Proton_174 писал(а):
29 авг 2023, 14:47
Новосиб тоже отказал.
Заказал такую же модель с Китая, жду приход в конце сентября.
По настройкам кто может подсказать? У нас подобные приводы никто в руках не держал....
1. После смены, либо серводрайвера, либо сервомотора, необходимо запустить процедуру "обучения" - сопряжения серводрайвера с энкодером мотора.
2. Я покупал однажды такой серводрайвер, оказалось что у них бывают разные платы интерфейса RS485.
Мануал по обучению есть где-то, поищу.
Буду признателен! В отпуске до конца сентября, как приеду, планирую заняться.

Proton_174
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 11:57
Страна, Регион, Область: Челябинская область
Город: Миасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Частотный преобразователь. Ремонт или....????

#23 Сообщение Proton_174 » 11 сен 2023, 07:16

Woolfy писал(а):
30 авг 2023, 03:42
Proton_174 писал(а):
29 авг 2023, 14:47
Новосиб тоже отказал...
А можно "в студию!" отказавших? Будет интересненько...
555, Первый ампер
За это сообщение автора Proton_174 поблагодарил:
Woolfy
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 151 гость