Не отрабатывает торможение

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#31 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 00:21

Еще. Жиклер мой мелочь легко устранимая. А вот поведение насоса это проблема нам слесарям не по зубам.
Вложения
IMG_20211113_175128.jpg
IMG_20211113_174335.jpg
IMG_20211113_174329.jpg
IMG_20211113_175122.jpg
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 ноя 2021, 00:37, всего редактировалось 1 раз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#32 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 00:22

Монитор материалы по насосу. Вопрос почему на графиках сигнал в вольтах
Вложения
YUKEN Hydraulic Equipment Catalogue Edit.11_080327-3.jpg
YUKEN Hydraulic Equipment Catalogue Edit.11_080327-1.jpg
YUKEN Hydraulic Equipment Catalogue Edit.11_080327.jpg
IMG-20211029-WA0012 (1).jpg
IMG_20211113_175027.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#33 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 00:41

для полного счастья, монитор почти погас и еле светится. Валим все на электронику и в пивную. :hi_hi_hi:
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#34 Сообщение Артур69 » 26 ноя 2021, 00:46

Да уж, всё не так просто как во сне было? :-): . Приходил , кстати товарищ с "Bastelnfeld". Так их шутя называют. Завтра будет снова. Пока промолчу.
Вложения
Screenshot_20211125-224908_Chrome.jpg
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#35 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 01:12

Видим Воронеж на горизонте стаж 40 лет электроника. Помогайте :nez-nayu:

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#36 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 02:04

Не повторять Эксперимент без согласования со специалистами!!!! В резерве *(шаловливые ручки.) Наши предполагаемые действия по проверке отрабатывания угла поворота шайбы производительности насосов без участия электроники. два фото. два насоса. D1 главный насос большой 145 см куб на оборот, D2 ведомый насос 56 куб см на оборот. Снимаем разъемы с электромагнитов пропорциональных клапанов насосов. Принудительно нажимаем магнит вращения шнека. На пропорциональной катушке насоса пробку ( помечено белой стрелкой) вкручиваем плавно по часовой стрелке и смещаем золотник на управление поворотом шайбы , поток растет , по оборотам шнека на мониторе видим число оборотов и визуально вращение шнека. Это с расходом масла. Убедившись что насос слушается. Отпускаем магнит вращения шнека. И повторяем смещение золотника на пропорциональнике без расхода масла в системе. Давление растет, наклон шайбы минимален достигнув давления 140 бар срабатывает золотник отсечки с регулировкой по пределу давления. И если при возвращении золотничка назад, все возвращается к условному нулю под действием пружинки на пропорциональном золотничке. Значит насос послушен , золотничек его не подклинивает не защемляет. И ждем электронщика. На этом насосе и клапане это вроде как возможно. Как электроника отреагирует на наши действия не знаем. В смысле снятых разьемов с магнитов на насоса и запуске в холостом режиме.Это последнее что мы можем там натворить. Аргументы и факты нужны. Возможно придется снять электромагнит для изучения центральной пробочки. Под торцовый ключик шестигранник сорван на обеих. Конструкции этого места разные у разных производителей.
Вложения
InkedIMG_20211113_175122_LI.jpg
InkedIMG_20211113_175122_LI.jpg (92.88 КБ) 1900 просмотров
IMG_20211113_175128.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#37 Сообщение ЗЮМ » 26 ноя 2021, 08:36

ЗЮМ писал(а):
26 ноя 2021, 02:04
Не повторять Эксперимент без согласования со специалистами!!!! В резерве *(шаловливые ручки.) Наши предполагаемые действия по проверке отрабатывания угла поворота шайбы производительности насосов без участия электроники. два фото. два насоса. D1 главный насос большой 145 см куб на оборот, D2 ведомый насос 56 куб см на оборот. Снимаем разъемы с электромагнитов пропорциональных клапанов насосов. Принудительно нажимаем магнит вращения шнека. На пропорциональной катушке насоса пробку ( помечено белой стрелкой) вкручиваем плавно по часовой стрелке и смещаем золотник на управление поворотом шайбы , поток растет , по оборотам шнека на мониторе видим число оборотов и визуально вращение шнека. Это с расходом масла. Убедившись что насос слушается. Отпускаем магнит вращения шнека. И повторяем смещение золотника на пропорциональнике без расхода масла в системе. Давление растет, наклон шайбы минимален достигнув давления 140 бар срабатывает золотник отсечки с регулировкой по пределу давления. И если при возвращении золотничка назад, все возвращается к условному нулю под действием пружинки на пропорциональном золотничке. Значит насос послушен , золотничек его не подклинивает не защемляет. И ждем электронщика. На этом насосе и клапане это вроде как возможно. Как электроника отреагирует на наши действия не знаем. В смысле снятых разьемов с магнитов на насоса и запуске в холостом режиме.Это последнее что мы можем там натворить. Аргументы и факты нужны. Возможно придется снять электромагнит для изучения центральной пробочки. Под торцовый ключик шестигранник сорван на обеих. Конструкции этого места разные у разных производителей.
файл
Вложения
IMG-20211113-WA0020.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#38 Сообщение ЗЮМ » 11 дек 2021, 10:29

Вопрос с торможением решили. Размер жиклеров: 1) =1,2мм ; 2) =1,2мм ;3) =1мм.
Вложения
IMG_20211119_191816.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#39 Сообщение ЗЮМ » 11 дек 2021, 11:05

Насосы работают нормально. машина в наладке. Обвязка, знаки и прочее.
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Не отрабатывает торможение

#40 Сообщение Woolfy » 11 дек 2021, 12:04

ЗЮМ писал(а):
26 ноя 2021, 00:22
...Вопрос почему на графиках сигнал в вольтах
Возможно потому, что блок управления пропорциональным клапаном отделён от контроллера. 0...5 Вольт - одно из стандартных значений унифицированных сигналов.
Яркость дисплея уменьшается:
из-за налипшей пыли;
из-за состарившейся лампы подсветки;
из-за микротрещин на платах, приводящих к уменьшению напряжения на входе высоковольтного преобразователя лампы и утечек тока высокого напряжения по влажной пыли.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#41 Сообщение ЗЮМ » 11 дек 2021, 13:13

Woolfy писал(а):
11 дек 2021, 12:04
ЗЮМ писал(а):
26 ноя 2021, 00:22
...Вопрос почему на графиках сигнал в вольтах
Возможно потому, что блок управления пропорциональным клапаном отделён от контроллера. 0...5 Вольт - одно из стандартных значений унифицированных сигналов.
Яркость дисплея уменьшается:
из-за налипшей пыли;
из-за состарившейся лампы подсветки;
из-за микротрещин на платах, приводящих к уменьшению напряжения на входе высоковольтного преобразователя лампы и утечек тока высокого напряжения по влажной пыли.
С яркостью разобрались. правильно надо кнопки жать :-) Встречный вопросик: Из за чего может запаздывать сигнал отключения электромагнита. Отвод плиты: По линейке позиция достигнута - следует отключение команды. но плита переходит позицию на 20мм. Гидравлика проверена. Мнение электронщика проверяющего: задержка отключения сигнала на милли секунды по не ясным причинам. Причем на все команды. Я не понимаю. Вот задержку включения в настройках видно.А как ускорить отключение сигнала не ведаем и вообще это реально???. Woolfy, :-): мысли есть?

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Не отрабатывает торможение

#42 Сообщение Woolfy » 11 дек 2021, 13:32

Возможно - из-за намагничивания сердечника золотникового механизма. Проверяется заменой золотника в сборе. Если не это - будем думать мысль дальше. :-)
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#43 Сообщение ЗЮМ » 11 дек 2021, 14:12

Зашились пока со знаками. соплей по электрике повылезало. Разбираемся.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Не отрабатывает торможение

#44 Сообщение Woolfy » 12 дек 2021, 07:51

Хорошая мыслЯ приходит опослЯ. Задержка при включении/выключении гидроклапана может быть обусловлена уменьшением просвета каналов всё того же золотника. Проверяется, видимо, промывкой специальными составами.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#45 Сообщение ЗЮМ » 12 дек 2021, 08:50

Woolfy писал(а):
12 дек 2021, 07:51
Хорошая мыслЯ приходит опослЯ. Задержка при включении/выключении гидроклапана может быть обусловлена уменьшением просвета каналов всё того же золотника. Проверяется, видимо, промывкой специальными составами.
Имеется в виду- якоря электромагнита. микрочастицы, осмоление, просевшая пружинка возврата плюс намагничивание. Как там говорят. Дьявол прячется в деталях? Распространенное явление на древних машинах. Спасибо за отклики и участие. ( Денег нет, но вы держитесь :du_ma_et: )
Вложения
IMG_20211212_084441.jpg
IMG_20211212_084226.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Не отрабатывает торможение

#46 Сообщение ЗЮМ » 01 янв 2022, 12:36

Машина как две недели в работе. По большому счету ни чего серьезного при ремонте не нарыли. Материальный цилиндр очень не хороший. Но с новым наконечником и с увеличенными зазорами детали льет. С торможением порядок. Самопроизвольное вращение гидромотора исправили. Диод в плате-не работали знаки. В связи со своеобразным гидроприводом требуется учитывать нюансы и не стандартный подход в наладке машины.Пока все хорошо, работать можно. Регулируемый жиклер плитку сняли. Ввернули жиклер 1мм в канал Т, но подлиньше. Слева жиклеры 1,3 В поршне измерить заленились. Вероятно как сказал Мулланур 0,8

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей