Как сделать пропорциональное регулирование противодавления на китайском тпа

[Дмитрий Андреев]

Вопрос: смотрели верхний квадрат? Что внутри? Игла с пружиной и седло? А под квадратом? Поршень с пружиной есть в стакане с отверстиями? Обычно это предохранительный клапан не прямого действия. У которого как и у любого аппарата есть уязвимые места из-за нарушения которых клапан ведет себя не стабильно.

Я выложил фото регулятора противодавления, Вы может объяснить как он работает? Что еще там можно разобрать?

[ЗЮМ]

. Но не читаемо. Можно повторить?

Что повторить?

Это просьба Пласт Стеру.

[ПластСтер]

Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?

Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации.

[ПластСтер]

Что повторить?

Это просьба Пласт Стеру.

Вячеслав, завтра фотоаппаратом попробую попиксельней сфотать и выложить.

[ЗЮМ]

Виноват! просмотрел ТПА Хаитиана.1) ТПА МАРСы с сервоприводом. Пропорциональный подпор есть.2)ТПА САТУРНы пропорциональный подпор есть. 3) ЮПИТЕР 1200 - пропорциональный подпор есть. Зациклился на первых ТПА серии HTF.

[Дмитрий Андреев]

Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?

Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации.

нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....

[Дмитрий Андреев]

Еще фото станка. Это точно Tederik TRX 140?

Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации.

Может еще что-то сфотать, может поможет в опознании?...

[Дмитрий Андреев]

Узел смыкания.

[ЗЮМ]

Виноват! просмотрел ТПА Хаитиана.1) ТПА МАРСы с сервоприводом. Пропорциональный подпор есть.2)ТПА САТУРНы пропорциональный подпор есть. 3) ЮПИТЕР 1200 - пропорциональный подпор есть. Зациклился на первых ТПА серии HTF.

3 куска схем, МАРС, САТУРН, ЮПИТЕР. ТПА хаитианы. Как реализован подпор у лидера продаж ТПА.

[Дмитрий Андреев]

У нас на Хайтьяны схемы есть (у нас их 3 - Сатурны), но черт! Я так далек от этого - схемы .

[ПластСтер]

Ну а на станке нигде нет шильдиков? Я не помню у Тедериков тех лет такой формы, чтоб все закрыто было дверками, особенно узел впрыска-пластикации.

нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....

А откуда информация, что это ТRХ 140?

[Дмитрий Андреев]

Продолжаю разберать "кубик" - вот что там еще есть. Может кому то знакомо - подскажите.

[Дмитрий Андреев]

Тыл монитора, пульта управления.

[Дмитрий Андреев]

нет ничего. Если бы вы знали сколько времени я потратил на поиски информации бороздя интернет)....

А откуда информация, что это ТRХ 140?

Не зря я в названии указал "насколько мне кажется". Когда нам его предоставили - сказали - это Viaton V-150 (такого в инете вообще не нашел).... После уже говорили что это Tederik TRX 150, но по параметрам не похож...
Позже напишу его фактические характеристики: давление, растояние между колонами, шнек (длинна, диаметр), а там может подскажет что еще проверить нужно. Может общими усилиями опознаем

[ЗЮМ]

Дмитрий , ответь Сергею. А я пока попробую поставить точку о подпоре! Как реализован подпор особого значения не имеет. Пропорциональный- да удобно с пульта управлять. Ручной- нужно идти крутить. В результате действие подпора идентично, в обеих случаях регулироваться должен плавно. Стабильность подпора от цикла к циклу зависит еще и очень ОТ: Состояния винтовой шнека и герметичности поршня цилиндра впрыска. Если там износы, подпор будет лихорадить. Манометр все должен показать. Теперь буду смотреть фото ручного подпора. Поверьте-ручная регулировка это не не достаток а даже преимущество. Можно на коленке починить. А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???

[ЗЮМ]

По фото подпора: Широко используемый во всем мире предохранительный клапан не прямого действия. Поршень внутри стакана в блоке подчиняется регулятору с иглой и автоматически поддерживает настроенное давление. Читайте принцип работы. В инете инфы полно. Покажите основной поршень с нижнего торца. А вот на схеме Пласт Стера подпор реализован более просто через дроссель, который регулирует поток масла в обратном направлении. То есть при впрыске поток идет без ограничения а обратно регулируется ( больше- меньше) Дождемся хорошей резкости картинки.

IMG_20191125_164813 сооб 46.1.jpg (13.46 КБ) 5164 просмотра

[ЗЮМ]

На что обратить внимание. самое важное значение имеет игла и седло иглы. Герметичность-притирается. Циркуляция через иглу от 0 до 6 литров в минуту. При таких условиях клапан будет работать.

[Дмитрий Андреев]

А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???

Для нас это очень удобно в плане наладки и стабильности. Так уж мы привыкли - лить с противодавлением.
Меньше материала приходиться перерпбатывать и дробить.
У нас просходит так (ТПА Haitian Sa 1600) загрузка 122 мм. Противодавление, где "0" - при отведённом сопле материал не вытекает, а "30" вытекает эквивалентно впрыску 30 - 30 (давление - скорость). Для того, чтобы производить деталь (ручка) из ПВХ загрузку устанавливаем в две позиции:
1) скорость 30, давление 60, противодавление 3, до 110 мм шнека.
2) скорость 30, давление 60, противодавление 10-12, до 122 мм шнека. Тем самым мы производим загрузку и выгоняем совсем чуть чуть подгоревшего материала из сопла в количестве 10-20 грамм.
На ТПА с ручной регулировкой противодавления исполнить это не возможно - в итоге материала будет вытекать: мало (дефекты в виде глянцевых пятен, дужек, разводов) много материала вытекает - лишние телодвижения, дробления и фефект - матовые пятна, разводы от холодного /не расплавленого материала.
Объяснить тяжело - выложу завтра видео.

[Дмитрий Андреев]

На что обратить внимание. самое важное значение имеет игла и седло иглы. Герметичность-притирается. Циркуляция через иглу от 0 до 6 литров в минуту. При таких условиях клапан будет работать.

Завтра обсмотрю все детально, проверю, сделаю несколько фото по глубже.

[ЗЮМ]

Вот и все пока.

[Дмитрий Андреев]

Вот и все пока.

Мне кажется, что пружина коротковата.....
Завтра за меряю и обсудим.
Буду пробовать, спасибо.
Как или если сделаю - отпишусь.

[ЗЮМ]

А по поводу многоступенчатого подпора? Это из области фантастики. Может я просто не в курсе. Не видел, не слышал. И в чем смысл многоступенчатого подпора???

Для нас это очень удобно в плане наладки и стабильности. Так уж мы привыкли - лить с противодавлением.
Меньше материала приходиться перерпбатывать и дробить.
У нас просходит так (ТПА Haitian Sa 1600) загрузка 122 мм. Противодавление, где "0" - при отведённом сопле материал не вытекает, а "30" вытекает эквивалентно впрыску 30 - 30 (давление - скорость). Для того, чтобы производить деталь (ручка) из ПВХ загрузку устанавливаем в две позиции:
1) скорость 30, давление 60, противодавление 3, до 110 мм шнека.
2) скорость 30, давление 60, противодавление 10-12, до 122 мм шнека. Тем самым мы производим загрузку и выгоняем совсем чуть чуть подгоревшего материала из сопла в количестве 10-20 грамм.
На ТПА с ручной регулировкой противодавления исполнить это не возможно - в итоге материала будет вытекать: мало (дефекты в виде глянцевых пятен, дужек, разводов) много материала вытекает - лишние телодвижения, дробления и фефект - матовые пятна, разводы от холодного /не расплавленого материала.
Объяснить тяжело - выложу завтра видео.

Покажите Экран с установками которые вы сейчас прописали. Просто интересно взглянуть на двух ступенчатый подпор. И где машина видит позицию, по линейке впрыска или вторая стоит???? Общим я понял вашу БЕДУ. ну что же снимаю шляпу за упорстово и ИНОВАЦИИ. Пружина после многолетнего насилия длиньше не станет. Шайбочки подложите.

[ЗЮМ]

Экран этот?

[Дмитрий Андреев]

[/quote] Покажите Экран с установками которые вы сейчас прописали. Просто интересно взглянуть на двух ступенчатый подпор. И где машина видит позицию, по линейке впрыска или вторая стоит???? Общим я понял вашу БЕДУ. ну что же снимаю шляпу за упорстово и ИНОВАЦИИ. Пружина после многолетнего насилия длиньше не станет. Шайбочки подложите.
[/quote]

Я думаю по линейке, линейка у нас одна также случается, когда загрузку производим 3 и даже 5 позиции - ну очень помогает . Подлжим шайбочки!))
Прошу прощения за качество.

[Дмитрий Андреев]

Экран этот?

Вот у нас, на Хайтьяне так можно сделать, вот я губу и закатал - сделать так же, только на Тедерике.

[ЗЮМ]

Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется. Изобретатель, как не крути блок гидравлический надо собирать. Вариантов полно. тут мысль шальная пришла: Взять блок впрыска с ДЕ Хмельницкой. Там ступеней достаточно и заставить работать в магистрали подпора.

[Дмитрий Андреев]

Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется.

Я Вас уверяю - это очень крутая опция!!!

У нас на ТПА Tederik TRX 280 установлен вот такой пакет(электронное регулирование противодавления) и разцентровка по отверстиям вроде как одинакова.

[ЗЮМ]

А ты уверен что это противодавление а не впрыск. Тогда второй такой должен быть. А???

[Дмитрий Андреев]

А ты уверен что это противодавление а не впрыск. Тогда второй такой должен быть. А???

100 % утверждать не могу, завтра по возможности проверю наверняка. Второй отвечающий за загрузку установлен сразу за ним. Покрайне мере так Хайтьянах, в общем проверю и отпишусь.

[Дмитрий Андреев]

Мысль понял. При желании можно сделать. Либо пропорциональник трубного исполнения привязать к линейке и монитору. Либо 2,3 предохранительных клапана трубного исполнения привязать к линейке или концевым выключателям и связать с монитором. По гидравлике не сложно. Из РВД сгородить вертолет Старый подпор заглушить. И подумать не мог что такое в ТПА используется. Изобретатель, как не крути блок гидравлический надо собирать. Вариантов полно. тут мысль шальная пришла: Взять блок впрыска с ДЕ Хмельницкой. Там ступеней достаточно и заставить работать в магистрали подпора.

Загвоздка остаётся в подключении...
Где на контроллере найти эти выводы?
А по поводу ручной регулировки противодавления - предполагаю, что при покупке ТПА просто выбрали минимальную комплектацию (как с автомобилями) со всем ручным и по дешевле, на нашем ТПА даже узлов отвечающих за сдув детали нет (хотя предыдущий владелец мог их и снять...) а в меню есть возможность включения и управления... Тоже очень полезная опция