Гидравлическая диаграмма литьевой машины

[Demag_2018]

Здравствуйте! Как читать гидравлическую диаграмму (не схему), пожалуйста напишите?
Во вложении гидравлическая диаграмма.
Например закрытие и открытие пресс-формы, как прочитать работу исполнительных устройств гидравлики на диаграмме, пожалуйста?

[Томашев Михаил]

Benennung - исполнительные устройства
Bestand - состояние
Schritt - этапы впрыска

Или вы хотите, чтобы вам перевели, разжевали и в рот положили?

[Чиж]

Циклограмма Ручное.pdf

(169.09 КБ) 32 скачивания

Циклограмма автомат.pdf

(177.42 КБ) 24 скачивания

Здравствуйте. Для ознакомления представляю Вам циклограммы КУАСИ 410, ручной и авто режимы. Квадратики - магниты, треугольники- концевые,закрашены - вкл , нет _ выкл. По Вашему вопросу. Мне бы русский перевод всех трёх страниц. Это первое. Второе. Русский перевод паспорта тпа у Вас есть? Описание этой диаграммы в нём должно быть.

[dedaborja]

Мы с тобой одной крови - ты и я.
Маугли. Киплинг.

Читать циклограммы не так трудно. Во-первых, первая цифра любого элемента схемы обозначает функциональное назначение: 1 - гидроагрегат, 2 - смыкание формы, 3 - движение сопла, 4 - относится к шнеку (впрыск, набор дозы), 6 - нагревы.
Контроллер выдаёт команды с необходимыми задержками. (Внизу квадратики d). Короткие стришки под 45 градусов без стрелок - это условия выполнения команды. (например, контроль ограждения рабочей зоны).
При срабатывании определенных клапанов, стрелки показывают воздействия их на те или иные элементы схемы.
Работа строго по циклам. Пока не выполнятся все условия предыдущего цикла, следующий цикл не начнётся.
PG, прилепленные слева - это цифровые задания для пропорциональников по скорости (количеству) и давлению. V и P внизу циклограммы.
Даю циклогамму на русском языке, а также кусок инструкции (D100) с обозначением элементов схемы.

TO_22.pdf

(2.56 МБ) 29 скачиваний

[Demag_2018]

Мы с тобой одной крови - ты и я.
Маугли. Киплинг.

Читать циклограммы не так трудно. Во-первых, первая цифра любого элемента схемы обозначает функциональное назначение: 1 - гидроагрегат, 2 - смыкание формы, 3 - движение сопла, 4 - относится к шнеку (впрыск, набор дозы), 6 - нагревы.
Контроллер выдаёт команды с необходимыми задержками. (Внизу квадратики d). Короткие стришки под 45 градусов без стрелок - это условия выполнения команды. (например, контроль ограждения рабочей зоны).
При срабатывании определенных клапанов, стрелки показывают воздействия их на те или иные элементы схемы.
Работа строго по циклам. Пока не выполнятся все условия предыдущего цикла, следующий цикл не начнётся.
PG, прилепленные слева - это цифровые задания для пропорциональников по скорости (количеству) и давлению. V и P внизу циклограммы.
Даю циклогамму на русском языке, а также кусок инструкции (D100) с обозначением элементов схемы.

TO_22.pdf

Здравствуйте! Большое спасибо за ответ! Пожалуйста, укажите мои ошибки при чтении циклограммы.
Закрытие формы начинается с того, что поступает электрическое напряжение на электромагнит 2-Y1. Он воздействует (стрелка) на быстрое открытие формы.
Во время выполнения этой команды пропорциональный клапан 1SH7, точнее его электромагнит 1-Y7 остаётся в одном положении. Что такое V1 (первая скорость?) и что такое пропорциональное регулирование количества?
В это время пропорциональный клапан 4DE13, точнее его электромагнит 4-Y13 остаётся в одном положении. Что такое P10 (некое давление)?
Контроллер перед всем этим дал команду с задержкой 2d2 на срабатывание 4DE13 посредством 4-Y13. Верно?
Затем при срабатывании 2-B9 (что такое 2-B9? датчик какой?) управляющая программа производит некое воздействие (КАКОЕ?) на электромагнит 1-Y7 и V1 переходит в V2. Что такое V2 (скорость вторая)?
Начинается медленное закрытие формы.

[dedaborja]

Ход мысли правильный. Но похоже, эта циклограмма - попытка объять необъятное и впихнуть невпихуемое. Такое впечатление, что составляли её ещё по релейно-контактным временам, где все технологические параметры задавались декадными переключателями, а обратная связь была через магнитные датчики, которых на наших машинах уже и не найдете. В NC-III совсем другие алгоритмы: переключение скоростей и давлений осуществляется по путям или временам с учетом контроля условий и полностью выполняется контроллером нижнего уровня.
Понимаю так, что у Вас какие-то проблемы с машиной. Подробно опишите трабл и что замечено, измерено. Лучше всего предмет изучается в практической работе. Как в армии, по разделениям. Делай раз, делай два. Конечно, циклограмма - вещь полезная, но искать неисправности в столь сложной автоматике... Не знаю... Есть отработанные методики и инструменты.
Изложите проблему.

[Demag_2018]

Ход мысли правильный. Но похоже, эта циклограмма - попытка объять необъятное и впихнуть невпихуемое. Такое впечатление, что составляли её ещё по релейно-контактным временам, где все технологические параметры задавались декадными переключателями, а обратная связь была через магнитные датчики, которых на наших машинах уже и не найдете. В NC-III совсем другие алгоритмы: переключение скоростей и давлений осуществляется по путям или временам с учетом контроля условий и полностью выполняется контроллером нижнего уровня.
Понимаю так, что у Вас какие-то проблемы с машиной. Подробно опишите трабл и что замечено, измерено. Лучше всего предмет изучается в практической работе. Как в армии, по разделениям. Делай раз, делай два. Конечно, циклограмма - вещь полезная, но искать неисправности в столь сложной автоматике... Не знаю... Есть отработанные методики и инструменты.
Изложите проблему.

Самопроизвольное движение формы. При открытии пресс-форма останавливается на установленной дистанции, но медленно ползёт дальше. Открытие пресс-формы происходит быстро. Закрытие пресс-формы происходит медленно, как не меняйте скорость закрытия. Синяя коробочка, управляющая пропорциональным клапаном, работает нормально.

Циклограммы желаю понять для себя, так как на заводе никто читать их не умеет или скрывает свои знания. В тоже время, чтение циклограммы даёт много информации для анализа причины самопроизвольного хода пресс-формы.

Отмечу, что выскакивает ошибка гидравлический предохранитель дефектный. Гипотеза: пропорциональный клапан закрытия и открытия формы, то есть 1SH1 пропускает масло. Гидравлический предохранитель срабатывает при открытии передней двери (сторона оператора). Пресс-форма продолжает ползти (момент открытия). Устройство ползёт, гидравлический предохранитель перекрыл доступ масла к клапану 2RV5, контролер воспринимает сигнал о нормальной работе гидравлического предохранителя (так как контакты замкнуты). В это время пресс-форма продолжает ползти. Машина воспринимает это, как ненормальную работу гидравлического предохранителя. Ведь поступил сигнал, что гидравлический предохранитель работает. Дверь передняя открыта, но пресс-форма продолжает ползти. На IBED видно изменение расстояния по "линейке".

Что такое контроллер нижнего уровня?
Возможно я не прав. Пожалуйста, скажите своё мнение по выше изложенному. Что скажете?

[dedaborja]

Гидравлический предохранитель дублирует путевые переключатели на дверях ограждения, вырубая гидравлику напрямую. Надо снять крышку на 4-х болтах слева от оператора и добраться до закрепленного за ней снизу предохранительного узла. На нем сверху находится контактный датчик состояния гидропредохранителя, представляюшего собой микрушку и шток с проточкой. Или регулировать шток по вылету, или проверить язычок микрушки - он, бывает, теряет пружинные свойства. Просто подогнуть и убедиться, что при открывании-закрывании двери датчик штатно срабатывает. Или заменить, если есть в запасе. Бывает, что сам гидропредохранитель не дает включить насос, чисто по механике - пятка, в которую упирается рычаг, срабатывается от времени, но это не ваш случай.
Путевые дверные переключатели периодически надо мыть. Мы делаем так: в подходящую по диаметру посуду наливаем спирт и снятый переключатель на некоторое время опускаем в спирт не отсоединяя кабель(крышку снять). 30 минут и переключатель, как новый.
Форма сама двигается, скорее всего, не от управляющей гидроавтоматики. Там тройная гарантия от этого. Что-то с гидроцилиндрами не так. Воздух? У нас тут сильные гидравлики на форуме - может, что подскажут.
Я бы не поленился перезапустить Симатик (не регулируются скорости на замыкание - информация к размышлению). Кстати Симатик - верхний уровень, который увязывает между собой работу модулей нижнего уровня (IBED. аналоговые и цифровые входы-выходы, регуляторы температур и т.д)

[Demag_2018]

Гидравлический предохранитель дублирует путевые переключатели на дверях ограждения, вырубая гидравлику напрямую. Надо снять крышку на 4-х болтах слева от оператора и добраться до закрепленного за ней снизу предохранительного узла. На нем сверху находится контактный датчик состояния гидропредохранителя, представляюшего собой микрушку и шток с проточкой. Или регулировать шток по вылету, или проверить язычок микрушки - он, бывает, теряет пружинные свойства. Просто подогнуть и убедиться, что при открывании-закрывании двери датчик штатно срабатывает. Или заменить, если есть в запасе. Бывает, что сам гидропредохранитель не дает включить насос, чисто по механике - пятка, в которую упирается рычаг, срабатывается от времени, но это не ваш случай.
Путевые дверные переключатели периодически надо мыть. Мы делаем так: в подходящую по диаметру посуду наливаем спирт и снятый переключатель на некоторое время опускаем в спирт не отсоединяя кабель(крышку снять). 30 минут и переключатель, как новый.
Форма сама двигается, скорее всего, не от управляющей гидроавтоматики. Там тройная гарантия от этого. Что-то с гидроцилиндрами не так. Воздух? У нас тут сильные гидравлики на форуме - может, что подскажут.
Я бы не поленился перезапустить Симатик (не регулируются скорости на замыкание - информация к размышлению). Кстати Симатик - верхний уровень, который увязывает между собой работу модулей нижнего уровня (IBED. аналоговые и цифровые входы-выходы, регуляторы температур и т.д)

Большое спасибо за ответ! Сегодня работали с машиной: скорости на замыкание регулируются, сначала еле заметили, потом регулировали шток датчика на пропорциональном клапане замыкания и открытия пресс-формы. Заметно резвее машина стала замыкать пресс-форму. Открытие пресс-формы стало медленнее Попытка была выставить в ноль датчик положения указанного выше пропорционального клапана через R21 на синем блоке Rexroth (это модуль управления пропорциональным клапаном с обратной связью). Но не получилось ничего, не знаю между какими контактами мерить напряжение и в этот момент регулировать R21. Прочитал, что на модуле тонкая настройка, а на датчике положения клапана грубая. Вроде так по документации на синий модуль. Дальше регулировку проводили только грубую.
Сейчас машина смыкает нормально, при размыкании доезжает до установленной дистанции открытия, в этот момент электромагнит открытия пресс-формы выключается, но форма продолжает ползти дальше, правда медленно.
Кроме того, в полуавтомате и автомате нет завершённого цикла. Пресс-форма смыкается, далее дёргается узел впрыска по направлению к ней. После рывка узла впрыска сразу начинает открываться пресс-форма.
Другие люди говорят, что срабатывает защита пресс-формы. Но не видел зажигания светодиода на блоках входов-выходов, показывающего срабатывание защиты пресс-формы.
Пожалуйста, напишите Ваши мысли о причинах незавершённого цикла в полуавтомате. Что посоветуете, пожалуйста?

[dedaborja]

Кроме того, в полуавтомате и автомате нет завершённого цикла. Пресс-форма смыкается, далее дёргается узел впрыска по направлению к ней. После рывка узла впрыска сразу начинает открываться пресс-форма.
Другие люди говорят, что срабатывает защита пресс-формы. Но не видел зажигания светодиода на блоках входов-выходов, показывающего срабатывание защиты пресс-формы.
Пожалуйста, напишите Ваши мысли о причинах незавершённого цикла в полуавтомате. Что посоветуете, пожалуйста?

Очень странно. Вы знаете, какая наиболее частая причина самых гиблых, казалось бы, отказов машины? Очумелые ручки операторов, меняющих цифры настроек. Поэтому попрошу предоставить фото экранов: пути, скорости, давления, время, счетчики, программы, гидравлический выталкиватель. Выталкиватель находится в меню программы, остальные - Параметры. Надо убедиться в том, что цикл построен правильно. Состояние пресс-формы - в положении замкнуто.
Постарайтесь, чтобы качество графики позволяло читать цифры. Затем двинемся дальше.

[Demag_2018]

Кроме того, в полуавтомате и автомате нет завершённого цикла. Пресс-форма смыкается, далее дёргается узел впрыска по направлению к ней. После рывка узла впрыска сразу начинает открываться пресс-форма.
Другие люди говорят, что срабатывает защита пресс-формы. Но не видел зажигания светодиода на блоках входов-выходов, показывающего срабатывание защиты пресс-формы.
Пожалуйста, напишите Ваши мысли о причинах незавершённого цикла в полуавтомате. Что посоветуете, пожалуйста?

Очень странно. Вы знаете, какая наиболее частая причина самых гиблых, казалось бы, отказов машины? Очумелые ручки операторов, меняющих цифры настроек. Поэтому попрошу предоставить фото экранов: пути, скорости, давления, время, счетчики, программы, гидравлический выталкиватель. Выталкиватель находится в меню программы, остальные - Параметры. Надо убедиться в том, что цикл построен правильно. Состояние пресс-формы - в положении замкнуто.
Постарайтесь, чтобы качество графики позволяло читать цифры. Затем двинемся дальше.

Спасибо большое! Долго не писал. Разбирался с машиной. Дело было в синей коробочке, управляет защитой пресс-формы. Заменил. Машина работает.

[dedaborja]

Поздравляю! Настройка модуля управления нетривиальная задача, там же регулировка ПИД-параметров. У меня в свое время была инструкция, которую любезно подарили немцы, когда запускали Hemscheidt - по осциллографу, между прочим - не хухры-мухры. А если бы запасного синего блока не было? Выше упомянутое мной замечание о недопустимости от балды менять цифры в настройках касается и неодолимой страсти непременно покрутить все потенциометры, едва ли представляя их назначение.
(Ладно. Старикашки любят побрюзжать... - желаю успехов и блистательных побед!)