НЕ держит ПОДУШКУ.

[ЗЮМ]

В плане работа по диагностике материального цилиндра ТПА HAITIAN Марс 380 пробег пять лет (уточняем) Не держит подушку в конце впрыска. Предполагается версия не герметичности пары , запорное кольцо- материальный цилиндр. Скоро диагностика. Подготовить: нутрометр, микрометр, данные об отработанном времени, диаметр шнека, таблицу зазора кольца и мат цилиндра. Информируем о ходе работ. Цель: Определить причину неисправности, определить степень износа материального цилиндра за единицу времени эксплуатации. Обозначить путь решения задачи. Будем создавать статистику сроков службы. Методы диагностики.

[ЗЮМ]

Готовим и проверяем документацию. В процессе кое что понадобиться. Попытаемся провести диагностику 1) запорного кольца 2) Состояния уплотнений цилиндра впрыска. 3) работоспособность давления подпора при наборе. Без лишних движений при помощи одного гаечного ключа для откручивания мундштука-сопла. Для тех кто в теме файлы документации и некоторых параметров.

[ЗЮМ]

Предусмотреть на складе или быть готовым к заказу уплотнений цилиндра впрыска всех позиций. Тренировочная отработка по схеме алгоритма работы впрыска, набора материала, подпора при наборе материала. Даже если вы помните на память. На память надейся а схему держи рядом.

[ЗЮМ]

Продолжение 25.12.2014. Две машины ранее проверены по износу мат. цилиндра более мелкие. Устроим сводную таблицу по срокам работы и износу и сравним типа планового износа материального цилиндра. Все три машины работают на одинаковом сырье Полипропиленах. Для всех процедур проверок форма и процесс литья не требуется.

[Томашев Михаил]

Не держит подушку в конце впрыска. Предполагается версия не герметичности пары , запорное кольцо- материальный цилиндр. Скоро диагностика.

Циклограмму впрыска в студию.

[ЗЮМ]

Заодно и оценим качество документации. 1) В спецификации отсутствуют данные по насосам.2) В циклограмме не придумали каким образом прописать алгоритм производительности потока и нагрузки-давления.3) графика и принцип начертания гидросхем в мировой практике это отдельная тема?! Здесь в двух словах не уложиться.

[Томашев Михаил]

Заодно и оценим качество документации. 1) В спецификации отсутствуют данные по насосам.2) В циклограмме не придумали каким образом прописать алгоритм производительности потока и нагрузки-давления.

На листике сигналы подаваемые на соленоиды клапанов на разных фазах работы машины. К циклограмме это не имеет никакого отношения.
Циклограмма - график изменения давления в течение одного цикла впрыска.

[ЗЮМ]

К сожалению другого ничего не дано. Соотношение цена качество. График будем рисовать мысленно по манометру и позиции. Особо ломать голову не надо , задача крайне простая. Попытка провести диагностику более эффективно чем делали до этого. Далее по плану...

[ЗЮМ]

Заодно и оценим качество документации. 1) В спецификации отсутствуют данные по насосам.2) В циклограмме не придумали каким образом прописать алгоритм производительности потока и нагрузки-давления.

На листике сигналы подаваемые на соленоиды клапанов на разных фазах работы машины. К циклограмме это не имеет никакого отношения.
Циклограмма - график изменения давления в течение одного цикла впрыска.

"здравствуйте я ваша тетя" Каждый производитель создает циклограмму на свой манер. И это ни что иное как порядок включения электромагнитов . активации концевиков, реле времени и датчиков, обеспечивающих цикл машины. Представленная циклограмма конечно натуральная "порнография"

[ЗЮМ]

Не большое отступление от темы: Так что же такое Циклограмма. Каждая компания производителей ТПА изображает циклограммы совершенно по разному и с разным объемом участников цикла. Предлагаю наглядно посмотреть на двух примерах Куаси и Бельматик. Нет времени поднимать другие компании. да и смысла в этом мало. Примеры чтения и расшифровок обязаны быть в паспорте мануале ТПА. Это и проблемме качества документации не посредственно относится. буду это подчеркивать в каждой сопутствующей теме. Сравните с тем что дают лидеры продаж.

[Томашев Михаил]

Вот циклограмма литья преформы на машине Хаски G300



Вот из теорматериалов (Теоретические основы переработки полимеров. Тадмор, Гогос)



На будущее надо будет быть поконкретнее.

PS. Уважаемая администрация, неужели в форму для добавления сообщений нельзя добавить кратенько описание порядка добавления изображений и медиаматериалов (с указанием серверов для их размещения), а также связанные с этим ограничения (ширина картинки не более 800 точек).

[ЗЮМ]

Вот циклограмма литья преформы на машине Хаски G300




PS. Уважаемая администрация, неужели в форму для добавления сообщений нельзя добавить кратенько описание порядка добавления изображений и медиаматериалов (с указанием серверов для их размещения), а также связанные с этим ограничения (ширина картинки не более 800 точек).

Это высший пилотаж и (не знаю как сейчас) лидер по скорости цикла. И это не циклограмма а банальный график впрыска. Работал наладчиком на этих машинах когда то. 20 тонн в сутки сырья уходило. Циклограмма как сиамский близнец привязывается к гидравлической и электрической схемам и служит для глобальных своих целей. График это экспозиция куска цикла. Спасибо за участие. Все спешу к нашим многострадальным ТПА. Михаил к сожалению монитор без опций грфического сопровождения цикла. есть только экран включения магнитов, экран активации концевиков и блокировок. И то хорошо.

[Томашев Михаил]

Это высший пилотаж и (не знаю как сейчас) лидер по скорости цикла. И это не циклограмма а банальный график впрыска. Работал наладчиком на этих машинах когда то. 20 тонн в сутки сырья уходило. Циклограмма как сиамский близнец привязывается к гидравлической и электрической схемам и служит для глобальных своих целей. График это экспозиция куска цикла. Спасибо за участие. Все спешу к нашим многострадальным ТПА. Михаил к сожалению монитор без опций грфического сопровождения цикла. есть только экран включения магнитов, экран активации концевиков и блокировок. И то хорошо.

Да ЗЮМ, Вы правы. Я ошибся в терминологии.

из вики

Циклограмма — точное расписание команд, исполняемых человеком, либо подаваемых человеком или автоматикой на исполнительные органы технических комплексов. Обычно употребляется в контексте запусков космических ракет-носителей и относится к командам для стартового ракетного комплекса, ракеты-носителя, разгонного блока и пр.

Тогда давайте посмотрим график впрыска тех машин, ремонт которых вы планируете делать, и сравним их с графиком исправных.

[ЗЮМ]

Все ясно любая инфа в нашем деле важна. Поступила информация по телефону что вовсе вроде и не в подушке проблемма. а выдержке под давлением типа не могут уплотнить изделие в конце впрыска. Подушка под вопросом. План по диагностике механизма впрыска в силе. Следующая информация по проблеме поступит после 25.12.2014.

[ЗЮМ]

Мы не можем посмотреть графики и сравнить. Их просто нет в мониторе. Придется по старинке ориентируясь визуально по манометру, изделию, позиции и движений. И методом тыка. Все грешат на износ манжетов уплотнений цилиндров впрыска. Может и система гидравлики причастна. Пока одни вопросы и версии.

[Томашев Михаил]

Мы не можем посмотреть графики и сравнить. Их просто нет в мониторе. Придется по старинке ориентируясь визуально по манометру. изделию позиции и движении. И методом тыка.

Тогда не совсем понятен ваш восторг от ТПА Хайтиан.

Кстати, а есть ли для таких целей датчики давления с регистраторами (устанавливаешь на тест-штуцер гидравлического коллектора цилиндра впрыска и снимаешь хотя-бы график)?

[ЗЮМ]

Мы не можем посмотреть графики и сравнить. Их просто нет в мониторе. Придется по старинке ориентируясь визуально по манометру. изделию позиции и движении. И методом тыка.

Тогда не совсем понятен ваш восторг от ТПА Хайтиан.

Кстати, а есть ли для таких целей датчики давления с регистраторами (устанавливаешь на тест-штуцер гидравлического коллектора цилиндра впрыска и снимаешь хотя-бы график)?

Восторг заключается в чем. Мы продолжительное время работали на оборудовании убитом до предела, не выпускаю кувалды и прочего из рук. А тут Новье со своими плюсами и минусами. Хороший сервис под боком. Горячая линия быстрая помощь и теоретическая и физическая. И по прошествии 10 лет и китайцы стали более открытыми и дают то что не давали. Процесс идет. Конечно если вы привыкли к Лексусам то на Део Нексию уже сесть не захотите. А нам после убитых машин наследия СССР с 30 летним пробегом, ХАЙТИАН как манна небесная ( правильно хоть написал? ХАЙТИАН, клинит постоянно на этом слове). Вопросом улучшения документации просто конкретно не очень хотят заниматься или китай не очень спешит на встречу. Но сервисники делают что в их силах я уже писал. есть мануалы часть на русском языке с дополнениями и в этом направлении работа не останавливается. Думаю они на меня не в обиде за возмущение, так как сами от этого испытывают напряг. С датчиками регистраторами не в курсе( квалификации не хватает не скажу) НО список причин не большой засучим рукава и будем рыть. Хочется конечно обойти метод тыка и без лишних ложных движений разобраться.

[Томашев Михаил]

Восторг заключается в чем. Мы продолжительное время работали на оборудовании убитом до предела, не выпускаю кувалды и прочего из рук. А тут Новье со своими плюсами и минусами.

Понятно. Уже прошёл. Сейчас больше восторга от грамотных технических решений с изюминкой, не важно чужих или наших.

[ЗЮМ]

ОТКРОВЕНИЕ в ЖИЛЕТКУ старого слесаря отработавшего большую часть в крупных подразделениях Ремонтно Механических цехов автомобильной промышленности :Не то что прошел, его наверное и не было, до них почти был знаком с большим разнообразием всех производителей ТПА , есть с чем сравнивать. Тут другое. После массовой замены одним махом старья на новые ТПА. Квалифицированные гидравлики и механики стали не востребованы и загрузились всякой периферией и фиктивным ППР ( протирка станков) ПРОСТО скукатень. С чем сравнить то?. Ну вот например вы на шикарной рыбалке адреналин так и прет и вдруг вы сидите у красивого озера и не одной поклевки. Знакомое чувство? Машины очень просты до безобразия, ждали что через пять лет сыпаться начнут. Не дождались. 12 лет прошло. Ну думаем счас начнеться наша работа, ан нет.Стали менять на новые. Ремонты вообще не предусмотрены. И куда мне девать знания и опыт? В представительство? Не интересно новое собирать. Переучиваться надо электронику изучать, робототехнику , дипломатом и психологом там три в одном и желательно английский и коммандировки не люблю, Не люблю и казенных домов. Пошлите в Китай - да я умру рт страха -край света. Парадокс, но когда машина ломается и чем сложнее - радости больше. Как у жестянщика в гололед. Еще в старые времена деды ворчали: "Песок надо переодически сыпать в кранбуксы " Тогда ремонтник в почете. А если все отладил, все наладил, все работает как часики - тут чирик сократили, чирик нагрузили допфункциями, чирик : а нука пойдите рагрузите, передвиньте, уберите ..."геноцид" Одна радость ФОРУМ -заставляет жить- если чувствуешь что это кому то надо. Прошу иногда представительство: Подкиньте работу -подкидывают- потом: дурилка картонная , сам напросился -вытирая пот со лба. СЕ-ЛЯ-ВИ Честно говоря, если загрузка на полную катушку интересной и не очень работой, честное слово тут не до форумов ( пришел упал)

[Томашев Михаил]

ОТКРОВЕНИЕ в ЖИЛЕТКУ старого слесаря отработавшего большую часть в крупных подразделениях Ремонтно Механических цехов автомобильной промышленности

Напоминает луддизм. Не вижу ничего хорошего в постоянном кручении гаек - а развиваться когда? А семья, дети, рыбалка в конце концов?

[ЗЮМ]

ОТКРОВЕНИЕ в ЖИЛЕТКУ старого слесаря отработавшего большую часть в крупных подразделениях Ремонтно Механических цехов автомобильной промышленности

Напоминает луддизм. Не вижу ничего хорошего в постоянном кручении гаек - а развиваться когда? А семья, дети, рыбалка в конце концов?

Постоянное кручение гаек это у слесарей сборщиков. Ремонтник это врач железных механизмов. А хороший врач со всеми вытекающими это призвание и уважение, гордость и удовольствие- чувствуете разницу. Свобода, импровизация в какой то степени не зависимость. Сделать то что большинству не под силу. Просто слесарь и МАСТЕР две большие разницы. Слышали АНГАРА полетела. Так вот только что звонил мастер который напрямую там учавствовал и был моим наставником. Так что шире надо смотреть крутя гайки. Не ожидал от Михаила такого примитива .(луддизм) Почему гаек там еще болты есть. Главное любить свое дело. Вот Figaro поймет меня на все150%. Производственник и кладовщик продаж тогда вспоминает слесаря и начинает уважать, когда : Конвейер встал, склад опустел.

[ЗЮМ]

Продолжение 25.12.2014. Две машины ранее проверены по износу мат. цилиндра более мелкие. Устроим сводную таблицу по срокам работы и износу и сравним типа планового износа материального цилиндра. Все три машины работают на одинаковом сырье Полипропиленах. Для всех процедур проверок форма и процесс литья не требуется.

Техническое задание- Диагностика механизма впрыска: 1) Проверить состояние наконечника-запорного клапана шнека. 2) Проверить состояние уплотнений цилиндров впрыска. 3) Проверить работоспособность пропорционального клапана регулировки подпора при наборе материала. 4) Проверить работу пропорционального клапана впрыска и выдержки под давлением (калибровку) 5) Посмотреть гидромотор загрузки на предмет внутренних утечек снижающих КПД г/мотора. 6) Внести в документацию отсутствующие параметры и технические характеристики насосов. 7) Завести отдельную папку учета ведения всех действий с машиной. И хранения документации для повседневных работ механиков.

[ЗЮМ]

4-й пункт исключить в связи с отсутствием пропорционального клапана впрыска и выдержки под давлением. Эти функции выполняет сервопривод в паре с насосом. и по видимому с датчиком F5. У кого есть такие машины и желание вместе покопаться приглашаю. Есть возможность позаниматься начинающим. Фото и видео по возможности предоставлю. Что не понятно спрашивайте, вместе разберем. Не осилим ,подключим горячую линию представительства. Мне и самому не все понятно. Хорошо бы что бы за нами приглядывал сервисный инженер представительства, а они тут (на форуме) то же живут и иногда по великим праздникам заглядывают. А если бы прочитали не большую лекцию о работе сервопривода: взаимодействия скорости потока и давления с диаграммами и графиками вообще было бы классно.!!! Надеюсь на инженера Гонцова и Веретенина. А то сам к вам приду со скрытой видеокамерой

[evgeniialex]

4-й пункт исключить в связи с отсутствием пропорционального клапана впрыска и выдержки под давлением. Эти функции выполняет сервопривод в паре с насосом. и по видимому с датчиком F5. У кого есть такие машины и желание вместе покопаться приглашаю. Есть возможность позаниматься начинающим. Фото и видео по возможности предоставлю. Что не понятно спрашивайте, вместе разберем. Не осилим ,подключим горячую линию представительства. Мне и самому не все понятно. Хорошо бы что бы за нами приглядывал сервисный инженер представительства, а они тут (на форуме) то же живут и иногда по великим праздникам заглядывают. А если бы прочитали не большую лекцию о работе сервопривода: взаимодействия скорости потока и давления с диаграммами и графиками вообще было бы классно.!!! Надеюсь на инженера Гонцова и Веретенина. А то сам к вам приду со скрытой видеокамерой

Когда и где? Сроки даты и место? ;-)

[Томашев Михаил]

Не ожидал от Михаила такого примитива

Где примитив? Если приходишь и падаешь - когда книжки читать, думать, экспериментировать, проверять гипотезы?

Техническое задание- Диагностика механизма впрыска: 1) Проверить состояние наконечника-запорного клапана шнека. 2) Проверить состояние уплотнений цилиндров впрыска. 3) Проверить работоспособность пропорционального клапана регулировки подпора при наборе материала. 4) Проверить работу пропорционального клапана впрыска и выдержки под давлением (калибровку) 5) Посмотреть гидромотор загрузки на предмет внутренних утечек снижающих КПД г/мотора. 6) Внести в документацию отсутствующие параметры и технические характеристики насосов. 7) Завести отдельную папку учета ведения всех действий с машиной. И хранения документации для повседневных работ механиков.

6) Что мешает запросить ОТЗЫВЧИВЫХ представителей изготовителя?
7) Странно, что её до сих пор нет. У серьёзных производителей даже форма журнала учёта проведения работ на ТПА в руководстве приводится.

Запчасти на всё это есть (или возможность быстро привезти их со склада ОТЗЫВЧИВОГО представительства изготовителя)? А то вдруг насмотрите того, чего не ожидали?

3)??? - Не специалист по Хайтианам - А для чего нужен такой клапан? Каков принцип его работы?

Оборудование для проверки пропорциональных клапанов есть?
Сервисные бюллетени по проведению данных работ есть?
Кстати, а посторонние вам мешать не будут? Обычно на ТПА вдвоём не особо удобно ворочаться, а когда еще зеваки стоят .......

2) Замена уплотнений цилиндра впрыска - в зависимости от размеров - работа на 1-2 дня, требующая огромной аккуратности, но не большого ума.
1) А какого типа данный клапан на Хайтианах, что проверяется только наконечник?

[ЗЮМ]

Город N, работаем в режиме онлайн. Сбор информации наблюдение за работой машины, опрос главных действующих лиц процесса литья. Изучение претензий к работе машины. Согласование собранной информации с паспортными данными технических параметров машины. Диагностика. Дефектная ведомость. Меры по устранению выявленных отклонений. Начало работ 26.12.2012.

[ЗЮМ]

Не ожидал от Михаила такого примитива

Где примитив? Если приходишь и падаешь - когда книжки читать, думать, экспериментировать, проверять гипотезы?

Техническое задание- Диагностика механизма впрыска: 1) Проверить состояние наконечника-запорного клапана шнека. 2) Проверить состояние уплотнений цилиндров впрыска. 3) Проверить работоспособность пропорционального клапана регулировки подпора при наборе материала. 4) Проверить работу пропорционального клапана впрыска и выдержки под давлением (калибровку) 5) Посмотреть гидромотор загрузки на предмет внутренних утечек снижающих КПД г/мотора. 6) Внести в документацию отсутствующие параметры и технические характеристики насосов. 7) Завести отдельную папку учета ведения всех действий с машиной. И хранения документации для повседневных работ механиков.

6) Что мешает запросить ОТЗЫВЧИВЫХ представителей изготовителя?
7) Странно, что её до сих пор нет. У серьёзных производителей даже форма журнала учёта проведения работ на ТПА в руководстве приводится.

Запчасти на всё это есть (или возможность быстро привезти их со склада ОТЗЫВЧИВОГО представительства изготовителя)? А то вдруг насмотрите того, чего не ожидали?

3)??? - Не специалист по Хайтианам - А для чего нужен такой клапан? Каков принцип его работы?

Оборудование для проверки пропорциональных клапанов есть?
Сервисные бюллетени по проведению данных работ есть?
Кстати, а посторонние вам мешать не будут? Обычно на ТПА вдвоём не особо удобно ворочаться, а когда еще зеваки стоят .......

2) Замена уплотнений цилиндра впрыска - в зависимости от размеров - работа на 1-2 дня, требующая огромной аккуратности, но не большого ума.
1) А какого типа данный клапан на Хайтианах, что проверяется только наконечник?

6) не трудно и самим шильдик посмотреть. 7) Есть 1с где все фиксируется каждый день. Папки веду личные-надежнее и в поле и в авто и на чужой каравай рот не разевай. 3) Ну как же.? динамический подпор в момент вращения шнека при наборе дозы. для лучшего перемешивания массы уплотнения дозы , стабильности дозы. 2) Новые нано разработки позволяют установить более надежные уплотнения как по профилю так и по материалу что влияет на срок службы уплотнений- эту тему надо знать. В гидравлике аккуратность на уровне медицины-это правило не укоснительно. Пропорциональный клапан без обратной связи. Амперметр в шкафу, манометр перед глазами, каталог есть. Принцип работы понятен, уязвимые места и технология ремонта известна, руки золотые, технологией ремонта владеем, мощная поддержка ученых гидравликов разных степеней имеется. Посторонних не дозовешся ,ибо работа любит " дураков" Классика работать втроем: Один на механизьме зажима, один на механизьме впрыска, третий между них то у одного то у второго. И выпивать на троих удобней. ПРИМТИВ где? - в неумении читать между строк. Понять внутренний мир человека. А по СУТИ. В бестолковой организации и обеспечении обслуживающего персонала. Что значит упал? Упал то довольный и счастливый что выполнил очередную сложную задачу. Например: За несколько дней до Нового года встал подвижной сварочный комплекс толкающий трубную магистраль через тоннель горного хребта к наливному нефтетерминалу. Надо пропихнуть 4 км успеть. Летит человек из Москвы с авоськой железок и запускает процесс в казалось без выходной ситуации. Романтика. Множество интереснейших моментов. От понтонных переправ, до ракет на платформах заржавевших от долгой стоянки. 1) наконечник - имеется ввиду запорный обычный клапан с запорным кольцом и седлом.

[ЗЮМ]

Дело было не в БАБИНЕ: Подушка на 4 с плюсом. То есть кольцо запорное в хорошем состоянии. Претензия к машине следующая. При установке подпора 20-22 кг / см кв время набора не стабильно может загрузить за 15 секунд, может за 18 секунд, может за 21 секунду короче разброс.( давление подпора стабильно при каждом наборе) При подпоре в момент загрузки свыше 25 кг/см кв. Гидромотор исправно крутит шнек но набор не происходит. Уплотнив материал до определенной степени мотает сырье по кругу. при 17 атмосферах грузит нормально. давление подпора хорошо управляется, время набора стабильно. Но на более тонкостенных изделиях и больших по объему ,технолог вынужден и требует и ставит подпор выше, но из-за разного времени набора не укладывается в цикл. На других аналогичных машинах все стабильно хорошо. Проведена диагностика всех причин по гидравлической апаратуре. Проверены цилиндры впрыска - уплотнения поршней- в идеале. Черновик диагностики технической части машины опубликуем позже. Уперлись в последний аргумент- ИЗНОС шнека. Демонтаж шнека в январе. Замеры износа материального цилиндра и шнека.

[ЗЮМ]

Коллеги нужна помощь в плане зазора между шнеком и материальным цилиндром. Таблица по запорному кольцу есть. Нужен рабочий зазор пары шнек-гильза. что бы определить степень износа за 6 лет работы. Представительство - странно не в курсе?!(((((((Город N, работаем в режиме онлайн. Сбор информации наблюдение за работой машины, опрос главных действующих лиц процесса литья. Изучение претензий к работе машины. Согласование собранной информации с паспортными данными технических параметров машины. Диагностика. Дефектная ведомость. Меры по устранению выявленных отклонений. Начало работ 26.12.2012.))))))

[ЗЮМ]

(((((Коллеги нужна помощь в плане зазора между шнеком и материальным цилиндром. Таблица по запорному кольцу есть. Нужен рабочий зазор пары шнек-гильза.))))) Диаметр шнека 70.