Модернизация систем управления термопластавтоматов

[termoplast-servis]

ООО «Термопласт-Сервис» производит ремонт и модернизацию систем управления термопластавтоматов различных моделей.
Специалисты нашего предприятия помогут Вам получить современный, надежный и удобный в эксплуатации, термопластавтомат. В качестве систем управления можно использовать любые подходящие контроллеры, однако наиболее удобным решением будет применение специализированных систем управления, в частности MIRLE, EST. Мы проводим пуско-наладочные работы, гарантийное и сервисное обслуживание термопластавтоматов.
Все роботы по модернизации ТПА проводятся на базе Заказчика.
Модернизация системы управления термопластавтомата фирмы REMU (Италия) и BATTENFELD (Австрия)

[Чиж]

Приблизительная стоимость работы? К примеру тпа КУАСИ 170/55.

[evgeniialex]

Приблизительная стоимость работы? К примеру тпа КУАСИ 170/55.

ага, с пропорциональной гидравликой, и если от вас только система управления, а поставим сами,?

[werty12]

Модернизация системы управления термопластавтомата фирмы REMU 400 (Италия) - какая цена. Пишите в личку.

[termoplast-servis]

Модернизация шкафа с заменой системы управления 400 000 руб. По желанию поставим частотный преобразователь, для экономии электроэнергии 55 Квт, цена 5 800 USD. Время работы 4-5 дней на территории заказчика.

[qiadem]

Можно ли на ДЕ 3033 Ф1
1.переделать стойку управления насосами на обычные распределители?
2. установить частотник для регулировки расхода?

[d_y]

Можно ли на ДЕ 3033 Ф1
1.переделать стойку управления насосами на обычные распределители?
2. установить частотник для регулировки расхода?

Можно и по 1 и по 2-му пункту.
Такая переделка предполагает следующее работы:
1) Полная переделка гидроблоков. Для регулировки расхода и давления - сервопривод с однопоточным насосом, асинхронник нет смысла использовать вообще.
2) Установка контроллера который управляет технологическим циклом и частотником.
Но для 125-ки такая переделка не имеет вообще никакого смысла, потому как данные вложения окупятся очень не скоро, циклы на данных станках короткие и весь эффект связанный с экономией электроэнергии за счет остановки двигателя насоса во время охлаждения будет равен практически нулю.
На больших станках - да, это оправдывает себя.
Для примера переделанный таким образом Formoplast 1400 вместо ~700 кВт потребляемой энергии за сутки работы стал потреблять ~250кВт на одном и том же изделии. Плюс стал намного удобнее в наладке (кроме переделки гидравлики добавили так же линейки).

[Lmitry]

Предлагаю свой вариант модернизации:
Тактильная 7" панель, промышленный контроллер Дельта, НВА, стабилизированный импульсный блок питания, 4 ПИД терморегулятора в комплекте с датчиком температуры, твердотельным реле и радиаторами, описанием и электросхемами на станок. Цена от 50т.р.
Таким образом переделаны больше десятка Д(шек) от 3132 до 3138
ДЕ(рычажные) 3127, 3330ф1. KuASY 100, 170, 260, 400, 630, 1400
Все релейные без пропорциональных клапанов.
Более подробно на личном сайте, здесь несколько фото

[terma]

А можно систему управления MIRLE без модернизации? И какая цена? Пишите в личку.

[Александр Куд]

Требуется ремонт или замена управления тпа SM 150 EC тайвань

[ЗЮМ]

Я вот наблюдаю уже который год и сам переделываю кое что допустим. А имеете вы на это право??? У вас что ? ПАТЕНТ или ЛИЦЕНЗИЯ на отстрел. И кто вообще разрешил вмешиваться в заводскую конструкцию. Давным давно за установленный не фирменный манжет по вине которого отказали тормоза и погибли люди. Было доказано и виновник понес наказание. Другой случай.: Слесарь самовольно увеличил площадь губок зажима детали при сверлении. девочка работница лишилась пальца. Мастеру присудили выплачивать % потери трудоспособности на приличный срок. А нынче все превратили во всесоюзный клуб Юного- Старого техника. А Гортехнадзор? А документально оформленное рацпредложение? Под статьей ходим. Смеетесь? А ведь это элементарный беспредел. Теперь , ловлю " тапочки" при всем уважении к КУЛИБИНЫМ и профессионалам.

[Чиж]

Я вот наблюдаю уже который год и сам переделываю кое что допустим. А имеете вы на это право??? У вас что ? ПАТЕНТ или ЛИЦЕНЗИЯ на отстрел. И кто вообще разрешил вмешиваться в заводскую конструкцию. Давным давно за установленный не фирменный манжет по вине которого отказали тормоза и погибли люди. Было доказано и виновник понес наказание. Другой случай.: Слесарь самовольно увеличил площадь губок зажима детали при сверлении. девочка работница лишилась пальца. Мастеру присудили выплачивать % потери трудоспособности на приличный срок. А нынче все превратили во всесоюзный клуб Юного- Старого техника. А Гортехнадзор? А документально оформленное рацпредложение? Под статьей ходим. Смеетесь? А ведь это элементарный беспредел. Теперь , ловлю " тапочки" при всем уважении к КУЛИБИНЫМ и профессионалам.

Вы хоть поняли, о чём Вы сказали? Кто изменил конструкцию тпа? Какая статья запрещает установку ПК на старые станки? Вам тапочки на голову упали. Давай уж лучше про гидравлику....

[croc]

ЗЮМ прав. Переделки полностью на совести руководства.
Что случись, отвечать придется.

[ЗЮМ]

Одно дело запчасти устанавливать сертифицированые -втулки, колонны, гидроапаратуру . Другое дело мозги управляющие машиной и той же гидравликой, менять или править. . Чиж наверное не попадал под не санкционированные команды. Когда не только жизнь персонала в опасности но и силовые узлы лопаются как орехи. Я не против но этим занимаются серьезные фирмы с разработкой сопроводительной документации заверенной соответствующими органами. И вообще здорово что ТПА не летают. Лучше вот например обратите внимание сколько степеней защиты безопасности на ваших ТПА. И есть ли хоть одна машина где все степени защиты фунциклируют. Да что там это обсуждать. Сейчас беспредел во всем и всех сферах. Понимаю ... специалистов хватает и " модернизировать" приходится не от хорошей жизни а для многих это и удовольствие и заработок всех участников процесса. И вообще все это от НИЩЕТЫ.

[d_y]

Что то я не совсем понял, что я нарушаю устанавливая заказчику свой контроллер ? Данное оборудование не подлежит обязательной сертификации.
При модернизации станка механическую конструкцию ТПА я не меняю, гидравлическую схему не изменяю, все команды на магниты и реакции на срабатывание датчиков идут согласно циклограмме.
А вот если хозяин оборудования разрешает операторам работать без защитной двери, с замотанными изолентой датчиками на ограждении и отключенной гидроблокировкой, то контроллер причем если в итоге происходит несчастный случай ?

[Чиж]

Одно дело запчасти устанавливать сертифицированые -втулки, колонны, гидроапаратуру . Другое дело мозги управляющие машиной и той же гидравликой, менять или править. . Чиж наверное не попадал под не санкционированные команды. Когда не только жизнь персонала в опасности но и силовые узлы лопаются как орехи. Я не против но этим занимаются серьезные фирмы с разработкой сопроводительной документации заверенной соответствующими органами. И вообще здорово что ТПА не летают. Лучше вот например обратите внимание сколько степеней защиты безопасности на ваших ТПА. И есть ли хоть одна машина где все степени защиты фунциклируют. Да что там это обсуждать. Сейчас беспредел во всем и всех сферах. Понимаю ... специалистов хватает и " модернизировать" приходится не от хорошей жизни а для многих это и удовольствие и заработок всех участников процесса. И вообще все это от НИЩЕТЫ.

Горе от ума, да и только.

[ЗЮМ]

А. И. ЯщурА
СиСтема
техничеСкого
обСлуживания
и ремонта
общепромышленного
оборудования
Справочник

[ЗЮМ]

А. И. ЯщурА
СиСтема
техничеСкого
обСлуживания
и ремонта
общепромышленного
оборудования
Справочник

Знаете как ваша деятельность тут названа " ВОЛЬНИЦА" Федеральные законы и регламенты " Промышленной безопасности" В связи с резко возросшей аварийностью и самоуправством.

[ЗЮМ]

Хорошо, Я обеими руками за модернизацию. Приведу один пример. Вот вы установили контроллер. Отлично, все настроили наладили и уехали. Не далее как на днях встретил на однобаковой Одессе контроллер из Украины. ТПА перепродали. Документации ноль. Персонал дремучий. Но знают что там можно легко запрограммировать любому и каждому порядок включения электромагнитов не имея понятия о циклограмме. И начинаются эксперименты методом тыка. А ведь оборудование не последней категории по пром. безопасности. Далее Аварийная ситуация с последствиями. Я за цивилизованный подход ( заслуженный мастер ППР СССР) Вот вам и горе от ума.

[Чиж]

Хорошо, Я обеими руками за модернизацию. Приведу один пример. Вот вы установили контроллер. Отлично, все настроили наладили и уехали. Не далее как на днях встретил на однобаковой Одессе контроллер из Украины. ТПА перепродали. Документации ноль. Персонал дремучий. Но знают что там можно легко запрограммировать любому и каждому порядок включения электромагнитов не имея понятия о циклограмме. И начинаются эксперименты методом тыка. А ведь оборудование не последней категории по пром. безопасности. Далее Аварийная ситуация с последствиями. Я за цивилизованный подход ( заслуженный мастер ППР СССР) Вот вам и горе от ума.

Вы хоть поняли о чём Вам d_y сказал?

[Lmitry]

В какой то степени Зюм наверное прав, если термопласт - это пресс, а пресса, крановое оборудование, сосуды под давлением и пр. по перечню атомнадзора (кажется так эта контора нынче называется) должны обслуживать (ремонтировать) сертефицированные специалисты. Зюм, Вы сертифицированный специалист? ну хотя бы аттестованный на Вашем предприятии? Я в предохранительные клапана не лезу ни с отверткой ни с гаечным ключом. Электрооборудование (система управления прессом) не меняется, точнее принцип не меняется. Единственное где сам лично видел, это в локомотивах (электровозах) запрещено устанавливать что-либо аналогичное из электрики. Если стоит автомат ВА... только такой и ставить. За счет этого выживает Черкесский завод НВА (низковольтной аппаратуры).
Без руки человек остался когда работал на машине после моей модернизации, но он взял изолентой заматал конечник ограждения и включил автоматический режим. Гидравлическую блокировку двери, "специалисты" давно заглушили.
А как часто проводятся испытания и ТО, а график проведения регламентных работ есть?
Все это культура производства и все на совести директора и его главных инженера и механика (если в должностных инструкциях прописано, а за нарушение ДИ увольнение по кзоту). В конечном итоге по судам таскали начальника производства, а он открещивался журналами по техники безопосности и ежемесячными росписями там, потому и не сел.

[Чиж]

Интересные дебаты у нас продолжаются. Один доказывает, что установкой ПК на тпа лишь НИИ могут заниматься. Другой про Атомнадзор!? пишет. На каком предприятии сейчас аттестуют специалистов? Как при установленном на тпа ПК можно кому-то, кроме исполнителя работы по установке, поменять порядок включения магнитов? На практике, литейщики кроме как БВК блокировки замотать изолентой могут на контроллере время охлаждения детали до немысленного значения уменьшить и всё. На большее желание есть, способностей нет. Сколько раз на работу устраивался никогда про аттестацию и про сертификат не спрашивали, интересовал профессионализм, даже во времена ППР СССР. По моему этот разговор ни о чём может продолжаться до полного истощения. Предлагаю остановиться без двойных стандартов. Слово за ПК

[dedaborja]

Действительно, разделение конфигурации и оперативных настроек можно обеспечить программно. Несколько сервисных уровней компетенции решают затронутую Зюмом проблему. Но разработчик(и) поступят правильно, если оставят достоверные контакты для связи и через 10 лет. Есть вопросы - позвони.

[Figaro]

Действительно, разделение конфигурации и оперативных настроек можно обеспечить программно. Несколько сервисных уровней компетенции решают затронутую Зюмом проблему. Но разработчик(и) поступят правильно, если оставят достоверные контакты для связи и через 10 лет. Есть вопросы - позвони.

Тут не знаешь что будет завтра - о каких десяти годах поддержки может идти речь?
Долговременную поддержку может, в теории, обеспечить только брендированный крупный производитель.
Но даже Siemens в оборудовании для мощнейших газотурбинных электростанций имеет весьма интересные оговорки в договорах с Покупателем - чертежи он хранит, а вот стоимость изготовления запчасти может составить очень и очень приличную сумму.
"Век одноразовых вещей"

[Мулланур]

Ну не могу понять о чем вы спорите.
Каждый должен отвечать за свои действия при Любой модернизации (электрической, механической, электронной) ЛЮБОГО оборудования.
Так же контроль должен проводить сам персонал который использует это оборудование от директора до литейщика.
Если речь идет о ТПА, то вот вам выдержка из инструкции литейщика пластмасс.

2. Требования безопасности перед началом работы.

2.1. Перед началом работы литейщик пластмасс должен надеть полагающую по нормам исправную спецодежду и специальную обувь, привести ее в порядок, застегнуть на пуговицы обшлага рукавов.
2.2. Проверить свое рабочее место, оно должно быть равномерно освещено (без бликов), не загромождено посторонними предметами.
2.3. Ознакомиться записью в сменном журнале о выработке и всех недостатках и о принятых мерах по их устранению.
2.4. Получить сменное задания, от мастера (бригадира) или начальника производства.
2.5. Проверить на холостом ходу готовность оборудования к работе и убедиться при этом в исправности механизмов управления, крепление пресс-формы, в надежной работе всех предохранительных приспособлений, правильном нагреве цилиндра пластификации.
-----
2.9. При обнаружении каких-либо неисправностей, немедленно сообщить мастеру и без его указания, к работе не приступать. Устранять самому какие-либо неисправности механизмов и электрооборудования запрещается
Если обратится к условиям безопасности, то у нас работают и не запрещены "лицензированные" "азиатские тпа", когда при открытой защитной двери идет процесс размыкания и сталкивания изделия.

[d_y]

Хорошо, Я обеими руками за модернизацию. Приведу один пример. Вот вы установили контроллер. Отлично, все настроили наладили и уехали. Не далее как на днях встретил на однобаковой Одессе контроллер из Украины. ТПА перепродали. Документации ноль. Персонал дремучий. Но знают что там можно легко запрограммировать любому и каждому порядок включения электромагнитов не имея понятия о циклограмме. И начинаются эксперименты методом тыка. А ведь оборудование не последней категории по пром. безопасности. Далее Аварийная ситуация с последствиями. Я за цивилизованный подход ( заслуженный мастер ППР СССР) Вот вам и горе от ума.

А с каких это пор в одесском ТПА можно запрограммировать порядок включения электромагнитов ? В данном станке в части комбинаций расходов и давлений все прописано "жестко" и нет возможности менять расходы и давления как в хмельницком станке. Другой вопрос что скорей всего программу с хмельницкого станка приспособили под одесский ТПА (только вот как). Как программирование порядка включения магнитов может повлиять на безопасность работы ?
В любом ТПА четыре степени защиты:
1- механическая (физическое наличие ограждений формы, сопла, рычагов)
2- электромеханическая (механические концевые выключатели которые своими контактами разрывают цепь питания магнитов запирания и раскрытия формы и цепь пускателя двигателя)
3 - гидравлическая
4 - электронная
Если все это исправно и контроллер по какой то причине завис, то открытие двери формы приведет к блокированию движения формы за счет гидроблокировки и отключения электромагнита запирания и раскрытия формы, а если открыли ограждение рычагов, то соответственно отключится и пускатель насоса.
Но как показывает практика у БОЛЬШИНСТВА эти блокировки отключены (не все сразу, но некоторые), причем это касается не только частников, но этим страдают и на заводах на которых есть отдельная служба отвечающая за технику безопасности, правда на заводах хоть ограждения все на месте (дабы визуально проверяющий мог увидеть что все ок).
Приведу Вам пример: закончили на прошлой неделе ДА3032 (хмельницкая 400-ка), так вот когда во время проведения работ открыли датчик ограждения рычагов SQ9, в нем была замотана изолентой переключающая группа таким образом что она все время нажата (дабы контроллер родной думал что ограждение закрыто). Самое интересное что это было сделано на заводе, т.к. судя по изоленте такая же применялась по всему станку, а Вы говорите что мы нарушаем что то ставя электронику, если даже производитель станка на безопасность смотрит сквозь пальцы.
Что касается поддержки, я занимаюсь модернизацией ТПА уже больше 9 лет. В одном из меню пульта оператора есть мой мобильный телефон, который всегда включен и доступен. И бывало уже пару раз когда звонили люди перекупившие станок который модернизировался в 2006 и 2007 годах (причем хозяин после модернизации не второй и не третий) и удивлялись что можно получить консультацию.
Все зависит от отношения.
Единственное в чем я не могу помочь это когда своими силами заказчик ставит контроллер, при этом подключает по известной только ему схеме, потом перепродает станок и ко мне звонят новые хозяева и просят схему подключения.

[ЗЮМ]

ПК на ОДЕССЕ установили на половину и бросили, сейчас доделываем . Встречал еще на Куаси 410. При случае сфотаю эту систему. На ней на мониторе есть функции менять порядок включения магнитов. Конечно про это не все знают. Но тайное рано или поздно становится явным. Просто я считаю доступ к этому должен быть под замком. А в остальном спорить не о чем. Напомнил о законе и безопасности всего лишь. Работаем товарищи и хорошо грамотно работаем. Хорошие и продвинутые системы тем более новые это здорово. Тем более что модернизировать на днях придется всю СТРАНУ.

[Figaro]

Но как показывает практика у БОЛЬШИНСТВА эти блокировки отключены (не все сразу, но некоторые), причем это касается не только частников, но этим страдают и на заводах на которых есть отдельная служба отвечающая за технику безопасности, правда на заводах хоть ограждения все на месте (дабы визуально проверяющий мог увидеть что все ок).

Обеспечение безопасности - прикольная вещь.
В цивилизованном государстве нормы безопасности определяются государством и выплаты пострадавшему в случае его гибели превышают стоимость оборудования, а в остальных принцип "бабы ещё нарожают".
Жизнь европейца ныне в 60 с лишним раз дороже жизни россиянина оценивается ...

[ЗЮМ]

На одном из предприятий зашел в кабинет ТБ. задаю вопрос вы тут для чего? Цветы поливать на подоконнике или как ? За несколько дней когда я объяснил ей о защите безопасности на ТПА. Она выписала 440 предписаний службе механика и энергетика. И что вы думаете. забегали и резко остыли. Так как по закону надо было остановить 70% станочного парка. А кто ж вам это позволит. Если это частная компания. А гортехнадзорные органы далее кабинета ГЛАВНОГО не ходят. Это беда ВСЕЙ системы. Или " хватит кашмарить бизнес" Ситуация тупиковая. Ушли от темы и КИБЕРНЕТИКИ не довольны. Предлагаю прения прекратить и вернуться к транзисторам -теристорам...

[lesla]

ТПА часто используются в течение нескольких десятилетий и несмотря на интенсивную нагрузку их механическая и гидравлическая часть находятся в хорошем состоянии. Эти машины можно переоснастить самой современной панелью оператора, независимо от того какая система управления установлена на них в настоящий момент. Таким образом, Вам станут доступны возможности новейших систем управления без покупки нового термопластавтомата. С новыми возможностями анализа параметров работы ТПА Вы сможете достичь более высокого качества выпускаемых изделий. Модернизация системы управления даст большое количество экономических и технических преимуществ, например некоторые из них:
-Рост надежности и скорости обработки данных, благодаря применению новой системы управления;
-Рост производительности благодаря сокращению времени цикла за счет сокращения времени простоя и ускорению некоторых стадий при изготовлении сложных изделий;
-Повышение удобства управления;
-Индикация состояния системы при работе (всё в виде текстовой строки);
-Блокировка неправильных действий оператора с указанием причины - не нужно думать "почему не выполняется команда?"- система укажет на причину отказа,
-Указание причины сбоев, остановок и отказов в работе (текстовой строкой) - позволяет быстрее устранять причины их возникновения, даже не слишком опытному наладчику;
-Возможность сохранения настроек технологических параметров позволяет хранить настройки машины ( для разных форм, материалов или режимов литья);
-Контроль времени технологического цикла и отдельных его этапов позволяет проверить стабильность работы машины;
-Достижение более высокой степени повторяемости параметров литья.

Откорректировал админ