На эту тему можно говорить очень долго. Не современная техника требует РЕЖЕ делать ТО ( а новая техника требует только ТО). А подходы, сознание и доступность к этой технике изменились. В смысле замены хлама. Замена плит и колонн это уже другая история. И была в прошлом, ибо новое приобрести можно было только за валюту. Которая была в подполье. Бор, вы имеете в виду эксплуатировать так: Не добивать машины до предела, а своевременно их обновлять тогда да. А ведь многие берут и покупают убитое БУ. И ни чего я не перегнул. Есть просто спец подразделения занимающиеся полноценным Средним и Капитальным ремонтом. И я работал в таком. И колонны и плиты (для этого была база и свое время , условия и сознание) Под ТО я имел ввиду полный цикл жизни оборудования по Советским меркам. Конечно японцы такой хренью как СР, КАП, по моему ни когда не занимались. А на Кубе до сих пор машины 17 года рулят. Пример: Плита не должна иметь вогнутости, прогиба более 0,03 на 500мм . Плита снимается и на шлифовке или координатке или на растачном вертикальном (не важно) восстанавливаем плоскостность . очень простая процедура. А то что забили на это или нет возможности или в кармане дырка от бублика -ЭТО УЖЕ другая история.Бор писал(а):Про ТО ЗЮМ помоему перегибаете. Современная техника его требует реже и производится реже. Что Вы будете пропорциональник с мозгом вскрывать и придумывать стенд для его настройки? Денег обойдётся как новый да ещё и не факт что получится, поскольку никто ж не скажет ни логику, ничего. Масло и фильтра меняете по сроку и будет Вам счастье. Колоны выдёргивать и плиты снимать - помоему бред. Если режимы машина свободно держит то от полного разбора мало что изменится - хуже будет точно, а лучше мало вероятно. Важно паралельность плит померить, уровень - это согласен.
Вот по обслуживанию пресс-форм это более каверзная тема, поскольку все они индивидуальны и требования разные.
Вот и именно тем более что если вы например захотите поменять КРМ на том же демаге , то комплект втулок и валов вы будете делать по собственным чертежам или покупать за 8тыр енотов для кд 55 . Да и если делать его (КРМ) нормально самому тоже дёшево не выйдет , а с учётом полного ремонта восстановления механических узлов ,и замены рукавов , уплотнений , даже если не брать оригиналы (там где есть возможность) с учётом трудоемкости - стоимости работ это выльется в такую копеечку , что вопрос целесообразности кап. ремонта становиться вполне серьёзным .ЗЮМ писал(а):Как вы думаете . после круглосуточной работы ТПА в течении 10 лет что с ним делать????. Если технические праметры уплыли и на жесткость и точность не в какие ворота. Вопрос БОРУ. СПИСЫВАТЬ (правильный ответ) и брать новый. Но так поступают единицы. Есть другой путь СР и КАП ремонт. У кого есть БАЗА. ( крупные пром. объединения) Малый бизнес стоит на одной ноге и не может ни первого ни второго. А ТО это семечки и как заметил ОЛЕГ (гнилые) Так как его выполняют или фиктивно(сдув пыль со станка) или добросовестно не мало и таких.( у нормальных хозяев которые в это вникают) ДА простит меня ЕЛЕНА за мой мусор в ТЕМЕ ПРОЕКТА" СРВИС"
Честно не понял, чего нужно от сервис-инженера, кроме хорошей документации, оригинальных деталей (не втулки, колонки, линейные подшипники- это то же стандартные детали) и хороших мозгов.ЗЮМ писал(а):Конечно если заниматься сервисом самим. То надо влить огромные деньги в БАЗУ. В кадры. и смирится с мыслью что один ТПА будет на приколе всегда в течении года. Простой ТПА сколько стоит? (если год простоял)??? на это ни кто не идет. Значит"СЕРВИС" должен не только продавать но и подержиать дальнейшие полеты на всем пути. Пример может и не к месту: В Норвегии за лет ни одной аварии самолетов при широкой сети авиаперевозок и нагрузки на авиапарк. Как им это удается???? И мне уже не понятно о чем речь. о том что бы продать . подключить, дождаться конца истечения гарантийного срока. потом стать в позу: А, сломалась-ПЛАТИТЕ. Дополню: Что бы был понятен ход моих мыслей, я смотрю со своей колокольни обслуживающего персонала ППР. Представительства после окончания гарантийных сроков мягко уклоняются от дальнейшего курирования своей продукции в связи со своими ограниченными возможностями штата, склада, сроков, квалификации молотобойцев и тд. Продажи это одно , поддержание работоспособности на весь срок службы ТПА -это другое.
Излагать суть ППР нет смысла-это все прописано в учебниках. И при чем тут целый год?. Если мы можем делать средний ремонт ТПА в количестве двух штук в месяц( зависти от количества людей и базы) то можем обслужить 24 ТПА в год. Нормы часы все посчитаны были. И завод в частности ( в те года) централизованно заказывал и получал ЗИП и металл посчитанный до грамма. Есть такая брошура -сохранилась с нормами расхода материалов для проведения СР и КАП ремонта каждого типа оборудования для производства игрушек. Но это было . да быльем поросло. То что я хочу от "СЕРВИСА" я изложил максимально понятно. Что он собой являет сегодня ВОПРОС. Поэтому и поддерживаю ИНИЦИАТИВУ ЕЛЕНЫ. речь не о сервис-инженере ( это всего лишь важный винтик системы. Речь о системе "СЕРВИСА" о его расширении функций и его качества и ценовой политики.Мулланур писал(а):Честно не понял, чего нужно от сервис-инженера, кроме хорошей документации, оригинальных деталей (не втулки, колонки, линейные подшипники- это то же стандартные детали) и хороших мозгов.ЗЮМ писал(а):Конечно если заниматься сервисом самим. То надо влить огромные деньги в БАЗУ. В кадры. и смирится с мыслью что один ТПА будет на приколе всегда в течении года. Простой ТПА сколько стоит? (если год простоял)??? на это ни кто не идет. Значит"СЕРВИС" должен не только продавать но и подержиать дальнейшие полеты на всем пути. Пример может и не к месту: В Норвегии за лет ни одной аварии самолетов при широкой сети авиаперевозок и нагрузки на авиапарк. Как им это удается???? И мне уже не понятно о чем речь. о том что бы продать . подключить, дождаться конца истечения гарантийного срока. потом стать в позу: А, сломалась-ПЛАТИТЕ. Дополню: Что бы был понятен ход моих мыслей, я смотрю со своей колокольни обслуживающего персонала ППР. Представительства после окончания гарантийных сроков мягко уклоняются от дальнейшего курирования своей продукции в связи со своими ограниченными возможностями штата, склада, сроков, квалификации молотобойцев и тд. Продажи это одно , поддержание работоспособности на весь срок службы ТПА -это другое.
Например: что бы полностью раскидать ТПА и потом снова собрать с новыми деталями не нужен целый год. А потом дефектуйте снятые и восстановленные используйте на следующий ТПА.
Кто что скажет также о цельсообразности самого ТО-ППР?. Сроках службы узлов и агрегатов, сроках его проведения, штате сотрудников занимающихся ТО? Какое внимание и поддержку в этом деле обеспечивает ИТР: Главный инженер, Начальник производства, Хозяин компании- Учредитель ? Что в этом направлении закладывается в БЮДЖЕТ? лично я в этой области наблюдаю САМОТЕК и АНАРХИЮ. Преобладает такая тенденция: Все по факту. 
Уверен большинству не чем похвастать. И взгляд на эту сферу у каждого разный. Что такое программа 5S понятно более менее, а вот Оптимизация, эффективность, оборачиваемость запасов, не совсем, особенно в тематике продления службы оборудования и удержания технических параметров на протяжении всего заявленного срока службы. И что делают те кто не может приобрести новое оборудование и вынужден довольствоваться БУ и только БУ. тема больная и почти безнадежная. Думаю мало найдется охотников ее развивать. Современное мироустройство подходов к этому вопросу не предполагает вовсе делать Средний и Капитальный ремонт. Поездили, начало сыпаться -заменили ТПА, но не всем, а даже большинству это не по карману. И отремонтировать -нет ни базы ни средств. Что это? ТУПИК? Тем не менее продолжение следует... ( Олег заметил: Боритесь за чистоту Русского языка и терминов и мне стыдно за свой русский ,но по русскому был трояк так что прошу простить за ошибки, особенно по знакам препинания, ставлю их почти наугад) КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ, ПОМИЛОВАТЬ.по знакам препинания согласен, то же и у меня!)) Мы не вместе учились?(или не учились?)ЗЮМ писал(а):Спасибо за создание отдельной темы посвященной ППР. Теперь, что же такое ППР? И ряд вопросов с ним связанных. Кто из производственников осуществляет на сегодняшний день ППР?. Кто может показать фото своих мастерских, рабочих мест техников-механиков, службы энергетика, или операторов , которые этим занимаются?. Годовой план ППР, график ППР?. Под ППР вполне можно понимать и ТО (техническое обслуживание) Как это происходит у Олега Багаева мы уже частично увидели.
Против б.у. Я не против,сам видел и обслуживал машины которым было 15 и более лет,машинки идеальном состоянии... Как повезет. При покупку обязательно смотреть в работе. У соседей стоит нечто немецкое,(трофейные) шильдиков нет. Но по словам местного галактика,который работает там 30 лет,в гидравлика ни разу не влезали... Вериться с трудом,но машины работают..но это далеко от темы.ЗЮМ писал(а):Что бы наша тема не превратилась в хаотичный диспут. Я подготовлю обширный комментарий по случаям, когда нужно использовать в штате предприятия группу ремонтников делающих ТО , в общих чертах, когда это необходимо. Потом хочется возразить по поводу отказа от хорошего БУ в связи с падением рубля и осложнением международной обстановки в свете последних событий и поступающих угроз о экономической блокаде.( и из других соображений)
Согласен. Вот и хочу описать свою историю " Полная задница, выход из нее, год на коленках, эффективное развитие и много чая с печеньем" рассказ писать буду чуть погодя , ноги еле приволочил, отдыхаем пока.evgeniialex писал(а):Против б.у. Я не против,сам видел и обслуживал машины которым было 15 и более лет,машинки идеальном состоянии... Как повезет. При покупку обязательно смотреть в работе. У соседей стоит нечто немецкое,(трофейные) шильдиков нет. Но по словам местного галактика,который работает там 30 лет,в гидравлика ни разу не влезали... Вериться с трудом,но машины работают..но это далеко от темы.ЗЮМ писал(а):Что бы наша тема не превратилась в хаотичный диспут. Я подготовлю обширный комментарий по случаям, когда нужно использовать в штате предприятия группу ремонтников делающих ТО , в общих чертах, когда это необходимо. Потом хочется возразить по поводу отказа от хорошего БУ в связи с падением рубля и осложнением международной обстановки в свете последних событий и поступающих угроз о экономической блокаде.( и из других соображений)
По про,могу сказать одно,иногда дешевле купить что то рабочее бушное,чем ремонтировать свое. От наладчтка многое зависит, если машина работает на смеси воды и старого масла,с не исправной смащкой,то ремонтирую не ремонтируй,исход ясен.... А если выполнять простую текучку,устранять оперативно все косяки,то машина будет служить верой и правдой, а наладчик чистенький,с печеньками,чаем и отпуском ;-)
Удачного отдыха,ждем рассказevgeniialex писал(а):Согласен. Вот и хочу описать свою историю " Полная задница, выход из нее, год на коленках, эффективное развитие и много чая с печеньем" рассказ писать буду чуть погодя , ноги еле приволочил, отдыхаем пока.ЗЮМ писал(а):Что бы наша тема не превратилась в хаотичный диспут. Я подготовлю обширный комментарий по случаям, когда нужно использовать в штате предприятия группу ремонтников делающих ТО , в общих чертах, когда это необходимо. Потом хочется возразить по поводу отказа от хорошего БУ в связи с падением рубля и осложнением международной обстановки в свете последних событий и поступающих угроз о экономической блокаде.( и из других соображений)
Против б.у. Я не против,сам видел и обслуживал машины которым было 15 и более лет,машинки идеальном состоянии... Как повезет. При покупку обязательно смотреть в работе. У соседей стоит нечто немецкое,(трофейные) шильдиков нет. Но по словам местного галактика,который работает там 30 лет,в гидравлика ни разу не влезали... Вериться с трудом,но машины работают..но это далеко от темы.
По про,могу сказать одно,иногда дешевле купить что то рабочее бушное,чем ремонтировать свое. От наладчтка многое зависит, если машина работает на смеси воды и старого масла,с не исправной смащкой,то ремонтирую не ремонтируй,исход ясен.... А если выполнять простую текучку,устранять оперативно все косяки,то машина будет служить верой и правдой, а наладчик чистенький,с печеньками,чаем и отпуском ;-)
Для начала пробежимся в прошлое, затем промониторим малый бизнес по городам и областям на предмет обслуживающего персонала и условий работы с обеспечением инженерной поддержки. Первый рассказ будет назван примерно так. " Плановый износ переходящий в прогрессирующий износ. Выход из кризиса ежедневных поломок" Названия компаний, города называться не будут. Каждый про себя знает все. Но выводы делают не все или считают не время делать выводы.Вернемся к посту №3. БОР из Подольска. Пропорциональник на новой машине. Лезть не лезть?. А приходится лезть. В некоторых моделях есть встроенные фильтры. При засорении начинает вяло реагировать. Надо чистить. Техническая пыль попадает налипает в зазор эл,магнитов. Не дотягивает, в результате замедляется движение цилиндра. Разборка -чистка. Стенд не сложная штука. А обслуживания любой аппарат требует.другое дело квалификация. Новые машины выходят из строя с таким же успехом как и старые. Хочешь не хочешь а колонны придется вытягивать. Ни чего каверзного в ремонте и обслуживании прессформ или ТПА, нет. Глаза боятся, руки делают. А платить за все так или иначе надо.Про ТО БОР, по моему не догоняет.Ну померил ты параллельность плит, увидел , что ни в какие ворота, твои ДЕЙСТВИЯ? Это было шесть лет назад. Ни чего не меняется. Хорошо, покупайте машины новые каждые 5-7 лет. Как? Получается?Бор писал(а): ↑26 фев 2014, 08:04Про ТО ЗЮМ помоему перегибаете. Современная техника его требует реже и производится реже. Что Вы будете пропорциональник с мозгом вскрывать и придумывать стенд для его настройки? Денег обойдётся как новый да ещё и не факт что получится, поскольку никто ж не скажет ни логику, ничего. Масло и фильтра меняете по сроку и будет Вам счастье. Колоны выдёргивать и плиты снимать - помоему бред. Если режимы машина свободно держит то от полного разбора мало что изменится - хуже будет точно, а лучше мало вероятно. Важно паралельность плит померить, уровень - это согласен.
Вот по обслуживанию пресс-форм это более каверзная тема, поскольку все они индивидуальны и требования разные.
. 
. Про перестройку за 10 минут конечно враньё, реклама. Но процесс происходит намного быстрее и легче. 
Спасибо за участие и хорошее видео.Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 167 гостей