Помогите с наладкой Trusioma KuASY 170/55 II SR, пожалуйста.

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#31 Сообщение croc » 06 ноя 2009, 14:51

По просьбе адаптировал программу для своего самодельного
контроллера под Фероматик. Его тоже сбои достают, хочет переделать.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Документация на Кукаси

#32 Сообщение ПластСтер » 09 ноя 2009, 10:27

croc писал(а):Мужики, если не в лом, сфоткайте что есть и сбросьте.
С переделкой фероматика закончил практически, пока есть
время покопаюсь. Может правда что сделаю, всем польза будет.
Croc? Может тебе на время паспорт целиком отправить по почте? Я всё равно до весны трогать его не буду. А там можнт обоим от этого польза будет. :shock: Только с возвратом. Если что пиши на мыло.
Звать меня, Сергей

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#33 Сообщение croc » 09 ноя 2009, 17:10

Весь паспорт не надо. Нужна электросхема. То место, где
подключается управление пропорциональным клапаном.
Нужно посмотреть как основной блок им управляет.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

#34 Сообщение ПластСтер » 09 ноя 2009, 17:58

У меня тоже паспорт без плат. Хотя там кое что есть. А ещё какието коды, на формате А-4, как раньше из под ЭВМ были. Завтра попробую сканер запустить, шлёпну и отправлю.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

#35 Сообщение d_y » 15 ноя 2009, 23:18

А вы сами посудите, катушка пропорциональника под переменку высокой частоты, на постоянке просто коротнёт, на хвосте висит ешё одна тройная катушечка с сердечником, и платка генератора и сравнения, выполняет функцию электронной линейки, на среднюю подаётся переменка с генератора, с двух крайних снимается на схему сравнения. Так вот, на катушку пропорциональника фигачат пакеты импульсов частотой около 400 герц и интервалом в районе 50... точно не помню, сердечник дёргается вперёд, сердечник датчика смешается, и сигнал датчика уходит на усилитель, где сравнивается с сигналом от блока задания давление(или скорости), как только сердечник проходит нужный путь, схема прекращает пакеты, и он откидывается зад, потом опять вперёд на установленую величину(жмёт пружину, или двигает плунжер), пока датчик не крикнет стоп, и так дребезжит всё время.
Напряжение, частота и ток постоянны, в процессе регулирования меняется только время посылки пакета.
Так вот, если сохранять родные пропорциональники с обратной связью, мне кажется, что простыми програмируемыми контроллерами не обойтись, придётся с аналоговыми сигналами попотеть.
В современных пропорциональных распределителях обратной связи кажется нет, постоянный ток. У китайцев по крайней мере.
Довольно сумбурно, но надеюсь понятно... может что перепутал, поправьте меня тогда... лет десять назад восстанавливал это у себя, пришлось срисовывать платы и вычерчивать схемы...чтобы что-то понять) Работает до сих пор))
А у Овена нет блоков которые могли бы управлять пропорциональным магнитом при помощи ШИМ ? Обратную связь снимать с датчика тока и при помощи ПИД алгоритма поддерживать заданное значение тока в пропорциональном клапане.
Если нет такого блока, то тогда тяжеловато будет переделать такую машину.
Можно конечно извратиться и сделать примитивный R-2R цифро-аналоговый преобразователь, но при этом плавной регулировки не будет (правда необходимо учесть что магниты на такой куаси рассчитаны на ток до 2,5 А).

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#36 Сообщение croc » 17 ноя 2009, 00:07

Все немного проще. контроллер выдает ШИМ на магнит через резистор,
и он же меряет падение напряжения на этом резисторе. ШИМ он выдает по заданному давлению, а корректирует по падению
напряжения на резисторе. обратная связь настраивается .
Задаешь 35 кг и настраиваешь обратную связь по манометру.
Если зависимость будет нелинейна, а это скорее всего, то контроллер
корректирует по внутренней таблице значений. Ну как ПИД при
регулировании температуры. Я без загона на супертехнику,
просто хорошие старые машины начинают сбоить по электрике
и жалко платить деньги за модернизацию большие, чем ТПА
стоят. Проблема одна, пропорциональники у меня только
на китайцах, а они пока молотят без проблем. Обещали подарить,
тогда поэкспериментирую.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#37 Сообщение Бегемот » 17 ноя 2009, 01:07

У китайцев постоянка, там просто) А немцы перемудрили, они любят перемудривать...катушка на 400 герц, если не ошибаюсь...давно осцилограмму снимал) Менять пропорциональник надо, на китайский...
А вот на что бы мне сменить китайский двуходовой скорости... ума не приложу)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#38 Сообщение sergey » 17 ноя 2009, 12:05

А какой марки клапана, если не секрет? На них что-нибудь написано?
Если это MOOG, то у меня на них кое что есть из документации.
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

#39 Сообщение d_y » 17 ноя 2009, 12:09

Бегемот писал(а):У китайцев постоянка, там просто)
Осциллографом смотрели ?
Если постоянка, то обратной связи и нету. Машина настроена на заводе. Учитывая что используют не трансформаторное питание, а импульсные источники питания, то это вполне оправдано. При трансформаторном питании такое не прокатит без обратной связи.
Бегемот писал(а):А немцы перемудрили, они любят перемудривать...катушка на 400 герц, если не ошибаюсь...давно осцилограмму снимал) Менять пропорциональник надо, на китайский...
А вот на что бы мне сменить китайский двуходовой скорости... ума не приложу)
Мы делали управление пропорциональными клапанами при помощи ШИМ, для куаси в т.ч. Катушку обратной связи родную с куаси не использовали (плату для нее реализовали - работала), но потом поставили импульсный источник питания и при помощи обратной связи (резистор) ПИД поддерживал заданное значение тока.

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#40 Сообщение croc » 17 ноя 2009, 13:13

А какая разница при трансформаторном или импульсном питании.
Сначала все равно постоянка. А контроллер через транзистор
с помощью ШИМа регулирует ток в катушке.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#41 Сообщение Бегемот » 17 ноя 2009, 13:29

sergey писал(а):А какой марки клапана, если не секрет? На них что-нибудь написано?
Если это MOOG, то у меня на них кое что есть из документации.
Вот что написано на пилоте:
Solenoid Controlled Proportional Valve
DAIKIN
MEV 16B LFF 6A100

Он реверсивный, двухкатушечный. 24В постоянка, ток около 680ма на максимуме.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#42 Сообщение Бегемот » 17 ноя 2009, 13:51

d_y писал(а): Осциллографом смотрели ?
Да, приблизительно так выходит, амплитуда не меняется, только скважность высокочастотного пакета.

BMV
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 21:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#43 Сообщение BMV » 22 ноя 2009, 21:53

Добрый вечер..Если интерестно то есть полный паспорт на KuASY-170/55SR(на немецком и английском) в нем есть гидравлика,эллектрика,все связи между модулями ,но самих модулей в нем нет.... мое мыло aker47@mail.ru

BMV
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 21:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#44 Сообщение BMV » 22 ноя 2009, 21:55

Есть такой станок и он рабочий,запускал в начале года

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#45 Сообщение Бегемот » 22 ноя 2009, 22:34

BMV писал(а):Добрый вечер..Если интерестно то есть полный паспорт на KuASY-170/55SR(на немецком и английском) в нем есть гидравлика,эллектрика,все связи между модулями ,но самих модулей в нем нет....
Вот это и у нас есть, нам бы сами модули)

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

#46 Сообщение d_y » 23 ноя 2009, 11:26

Бегемот писал(а): Да, приблизительно так выходит, амплитуда не меняется, только скважность высокочастотного пакета.
Мудрено конечно, но это и есть ШИМ сигнал. Мы аналогично делали для такого плана клапанов, только несущая у нас была другой частоты.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей