Проблемы при производстве пробки 28 мм
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Проблемы при производстве пробки 28 мм
Добрый день.Мы занимаемся выпуском пробки 28 мм под бутылку, тема для нас совсем новая, технолога у нас пока нет. Собственно вопрос вот какой, при производстве пробки а именно при её сталкивание с пресс Формы обрывает страховочное кольцо!! При чем каждый раз на разных пробках.Форма горячеканальная на 24 места. При одном цикле выходит нормально, на втором цикле те которые в прошлый раз вышел хорошо в этот раз порвало кольцо!!!. Месяц мучаемся и не можем дать ладу. Наши предположения что питатели в форме выставлены не в одном размере и при подаче материала наполнение пробки места на всех 24 местах идёт не равномерное и из за этого некоторые пробки переполняются материалом и плохо снимаются с резьбы, тем самым обрывая кольцо при снятии. А когда уменьшаем объём впрыска то проливаются не все пробки!!! Но при этом те пробки которые пролились выходят с Формы без проблем и кольца не отрываются.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Форма выглядит как кандидат в металлолом (извините за прямоту). В ЛС вы написали, что она Б\Ушная. А как принимали, тогда не обрывало кольца?
Кто изготовитель формы и самое главное, что за горячий канал стоит? Есть ли на ней опознавательные знаки (таблички, шильдики)? Сколько зон нагрева?
Ну и машина нужна, конечно же, хоть более или менее точная на такое изделие.
Если есть такое совершенно разумное предположение, то почему вы не взвесите крышки с каждого гнезда и не узнаете точно? Страшно угадать, но номера гнезд на изделиях не стоят что ли?Nizh писал(а): ↑03 авг 2019, 18:50Наши предположения что питатели в форме выставлены не в одном размере и при подаче материала наполнение пробки места на всех 24 местах идёт не равномерное и из за этого некоторые пробки переполняются материалом и плохо снимаются с резьбы, тем самым обрывая кольцо при снятии.
Кто изготовитель формы и самое главное, что за горячий канал стоит? Есть ли на ней опознавательные знаки (таблички, шильдики)? Сколько зон нагрева?
Ну и машина нужна, конечно же, хоть более или менее точная на такое изделие.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Каждая крышка пронумерована и при взвешивании они все разного веса. 28 зон нагрева. 24 на каждую пробку и плюс ещё 4 зоны на питатели. Форма польская. Термопласт BORCH 150.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Форму вы не принимали получается.
Малая кровь - играйте температурой по инжекторам для хотя бы относительной балансировки впрыска.
Также не лишним будет термостатирование формы.
Так быть не должно и это говорит о несбалансированной системе впрыска.
Это дает надежду на успех. Значит горячий канал как минимум задуман нормальным. Кто производитель именно горячего канала? Если шильдика нет, то можно разобрать матрицу и посмотреть маркировку внутри.
Малая кровь - играйте температурой по инжекторам для хотя бы относительной балансировки впрыска.
Если не очень старый и ушатанный, то сойдет.
Также не лишним будет термостатирование формы.
- За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарил:
- Nizh
- Рейтинг: 5%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
материал сначало был ПЭ2НТ 22-12 "Казаньоргсинтез", перешли на J 2200 UZ-Kor Gas Chemical.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Почему перешли на Уз-Кор?
На Казани тоже такая проблема была?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Мы делаем крышку 48 на Казани, она получается. 28 крышку на Казани не получается, взяли Уз-кор так как у него ПТР меньше и он более подходит для литья крышки и оказалось мягче и легче снимается с резьбы.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
В чем заключается Ваше "не получается" производство 28 из Казани?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Материал жёсткий и усадку даёт,обжимает резьбу на формообразующий и при сдёргивание пробка садится сильно и не сдёргивается. А при таком же цикле на Казахстан материале с резьбы снимает мягче но на обеих материалах обрывает страховочное кольцо.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Для производства пробок материал нужен со значение ПТР-2. У Казани ПТР 6-9 и как оказалось не подходит он. Казахстан мы взяли на пробу, у него ПТР-5
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Усадка и жесткость больше связаны с плотностью (степенью кристалличности), чем с ПТР.
Если на форму побрызгать силиконом, кольцо тоже отрывается?
Если на форму побрызгать силиконом, кольцо тоже отрывается?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Да. Но Есть ещё один нюанс связанный с отрыванием кольца, при определенном давление впрыска проливаются 20 крышек из 24 и выталкиваются они нормально без обрыва кольца, но стоит добавить давление что бы пролились все 24 то как выяснилось идёт перенаполнение материалом и крышки плохо сдёргиваются с резьбы и отрывает кольца. Сейчас разбираемся почему не равномерный впрыск по дюзам.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Тем более непонятено желание использовать ПНД с низким ПТР, чем выше ПТР, тем больше крышек прольётся при том же давлении и температуре.
Повышаете температуру там, где крышки плохо проливаются (низкий вес) и понижайте там, где все наоборот.
Повышаете температуру там, где крышки плохо проливаются (низкий вес) и понижайте там, где все наоборот.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
- Страна, Регион, Область: Молдавия
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
1 ) Крышку нужно снимать горячей.Уменьшите время цикла (но аккуратно,чтобы усадка не была большой) ,если невозможно-уменьшите охлаждение плиты,в которой формируется кольцо.2) С изменением давления,изменится усадка-а это серьезно.Возможно газ в бутылке не будет держать.3) Немаловажен краситель.От него тоже усадка зависит и съем крышки
-
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
- Страна, Регион, Область: Молдавия
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Вот что еще.Поиграйтесь с усилием и скоростью толкателя.Они должны быть минимальными для плавного съема.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Поляки, конечно, нашли что поставить. Производитель не из первой сотни.
Пробовали выровнять впрыск по гнездам при помощи температуры?
Ну и по сырью товарищи дело говорят, и по скорости выталкивания. Возможно, даже высокая скорость открытия формы влияет негативно.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
- Страна, Регион, Область: Молдавия
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
ПЭ2НТ 22-12-кажется аналог бывшего 277.Если так,то ждите беды от клиентов.Эта крышка подходит только для не газированных напитков (на эти грабли наступил лет 15 назад).На газированных напитках эта крышка растрескается по центру.Полиэтилен нужен специальный,эластичный,крышечный.ПТР кажется до 3,0.Мы в свое время вообще начинали работать на экструзионном 276,у него,если память не изменяет ПТР 0,5-0,7.Форма и станки итальянские были.А в принципе,сейчас все уходят от формирования просечки в форме.Например Бэрикап.Нарезают кольцо уже на отлитом изделии.И в производстве легче и форма проще
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Serega,Спасибо за Советы. На каком материале сейчас работаете?
-
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
- Страна, Регион, Область: Молдавия
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Крышкой для газ-воды не занимаюсь уже пару лет.Работали на чешском (марку не помню) В европейских сертификатах,всегда указано,что материал для крышек для сильно-газированных напитков.ПТР 2,0-3,0.Из российских подойдет бывший 276,но это если у Вас машина продавит его и форма подойдет.Нашу форму итальянцы делали специально под 276
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
У НКНХ есть специальная марка https://nknh.ru/products/plastics/polye ... 50q-50403/
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 03 авг 2019, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луг
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы при производстве пробки 28 мм
Мы его тоже рассматриваем, но не можем найти его в продаже.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей