Растрескивание на детали из ПЭ 2НТ 2212.

[marta]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться. Несколько лет отливали деталь из ПЭНД 277-73 , и вот, после перехода на ПЭ 2НТ 2212, при пролеживании и сборке появились растрескивания. Никто не сталкивался с подобной проблемой? Может существуют какие-либо особенности в переработке этого материала?

[Бегемот]

Марка 277-73 - Показатель текучести расплава 17,0—25,0 г/10мин.
Марка ПЭ2НТ22-12 - Показатель текучести расплава при 190oC и нагрузке 2,16 кг, 6-9 г/10 мин.
Типа аналог 276-го.
Судя по текучести, льётся он плохо, после 277 наверное пришлось давление добавлять и температуру.... не переборщили с темперетурой?.
А растрескивания где, по линиям слива?

[plastic]

Примерно полтора года назад у нас был материал на эту тему, предвещающий проблемы у литьевиков с ПЭ2НТ22-12.

http://www.e-plastic.ru/main/news?id=1275

Вывод: читайте ПластЭксперт каждый день и избежите многих проблем!

[Бегемот]

Примерно полтора года назад у нас был материал на эту тему, предвещающий проблемы у литьевиков с ПЭ2НТ22-12.

http://www.e-plastic.ru/main/news?id=1275

Вывод: читайте ПластЭксперт каждый день и избежите многих проблем!

Что-то там я не нашёл ни чего про растрескивание- это раз.
Мы до сих пор льём тонкостенку на 277 из Казани и на аналоге из Узбекистана- это два)
http://www.kazanorgsintez.ru/index.php? ... ue&aid=301
http://www.kazanorgsintez.ru/index.php? ... e&aid=2532

[marta]

Спасибо большое, что даже в воскресенье нашли время ответить на мой вопрс. В ТУ на ПЭ2НТ 22-12 указан показатель текучести при нагрузке вдвое меньше, чем в ГОСТе на 277, поэтому и не забеспокились заранее. А лили на тех же технологических параметрах, что и раньше, ничего не прибавили. Прливалось все неплохо. Еще вопрос можно? Как известно, полиэтен термостабилен, но до каких пределов? Не может ли как-то повлиять на качество длительное пребывание материала в цилиндре? Деталь массой 65г льем на КuASY 1400, из-за габаритов прессформы. Растрескивание появилось вокруг литника и границе переапада толщины детали.

[marta]

К сожалению, 277 из Казани больше не получаем, а вот на узбекском не пробовали. Хотелось бы поподробнее узнать Ваше мнение о нем.

[Бегемот]

Желательно бы знать основные параметры переработки, температуру хотя бы.
На высоких температурах от тоже деструктирует в парафин.
Узбек, что был у нас льётся чуть туже, но мы льём тонкосненку с длинными литьевыми каналами и на коротких циклах.
Какой марки- не помню.
Их каталог здесь:
http://sgcc.uz/files/polyethylene.doc
Есть ещё 277 от Ставролена
http://www.lukoil-neftekhim.ru/main/sta ... art_id=838

[marta]

Температура в последней зоне и на сопле 200-210. Деталь цилиндрической формы длиной 125 мм с толщиной стенки 2,5мм и 2 ммм (два обнижения по всему диаметру шириной 20мм), запитка с помощью цетрального литника в середину детали с диаметром впуска около 7мм. Прессформа не термостатируется.

[Бегемот]

Вроде криминала нет ни какого, может всё таки материал- гадость...
Надо подождать, когда остальной народ подтянется, может кто что знает...
Нам недавно пытались втюхнуть ПЭ2НТ по дешёвке... еле начальство отговорил, какое счастье)

[plastic]

Что-то там я не нашёл ни чего про растрескивание- это раз.
Мы до сих пор льём тонкостенку на 277 из Казани и на аналоге из Узбекистана- это два)

Действительно, там официальное сообщение КОС и написано, что возможны проблемы. На наш взгляд вполне достаточно написано.

[Бегемот]

Что-то там я не нашёл ни чего про растрескивание- это раз.
Мы до сих пор льём тонкостенку на 277 из Казани и на аналоге из Узбекистана- это два)

Действительно, там официальное сообщение КОС и написано, что возможны проблемы. На наш взгляд вполне достаточно написано.

Там про проблемы с текучестью, а не с трескучестью.

[marta]

Да, пожалуй, материал подводит. Плохо только, что это выясняется через пару месяцев на собранном изделии. Еще один дефект забыла описать. Вначале изделие вполне нормальное, с хорошим глянцем, а по прошествии времени на нем появляются, кроме трещин, еще и шероховатости, мелкие такие "морщинки". За подсказку про Ставролен спасибо, надо озаботить снабженцев.

[Бегемот]

Вначале изделие вполне нормальное, с хорошим глянцем, а по прошествии времени на нем появляются, кроме трещин, еще и шероховатости, мелкие такие "морщинки".

Остаточное напряжение в детали...
Может вы её перепресовываете при выдержке под давлением, может снизить давление и время подпресовки?

[plastic]

Там про проблемы с текучестью, а не с трескучестью.

Этот форум ПластЭксперт просто какое-то сборище буквоедов! :evil:

[marta]

Спасибо за совет , как-то неловко, Бегемот. Понизили давление, уменьшили время выдержки, но в этом случае трещины переместились в более удаленную область от литника и появились вдоль границы перепада толщин, став ,правда, заметно меньше. Был так же добавлен радиус сопряжения. Ждем узбекский и ставроленский полиэтилены.
Не подскажет ли кто , как правильно провести проверку изделия на старение, чтобы можно было быстрее делать выводы о влиянии изменений в конструкции формы, технологическом режиме , судить о качестве вновь применяемого материала? И еще вопрос, не могли бы объяснить как влияет на качество детали существенная разница температур в матрице (мах 30-35) и на пуансоне (мах 60-70), возникающая в процессе длительной работы формы?

[alexs]

вы теряете производительность при такой разнице температур
по идее должны получить некоторое коробление за счёт остаточной усадки изделия
разве протоки не регулируются?
попробуйте перерегулировать профиль охлаждения

[marta]

После изготовления цилиндр запаивается крышками с двух сторон.То есть за счет этого как бы выпрямления коробления и может происходить растрескивание в дальнейшем? Прессформа выполнена без охлаждения. Мне необходимо обосновать целесобразность его введения.

[Бегемот]

Прессформа выполнена без охлаждения. Мне необходимо обосновать целесобразность его введения.

Скорее нужно обосновывать его отсутствие, тем более на полиэтиленах)
Обычно такие пуансоны сверлят и внутри проходит вода.

[Наталья Александровна]

Уважаемая Marta, позвольте Вам посоветовать: впредь быть по осторожнее с Казанскими полиэтиленами. Что-то они, в последнее время испортились. Были случаи, когда в мешках маркированных, как 277 оказалось не известно что !!! :evil: На ощупь как ПВД вел себя как экструзионный. :( И я еще молчу о том, что попадаются различные вкрапления (даже черные гранулы!).
Так что если на клетке с Казанским львом написано "лань" - не верь глазам своим. Еще не факт, что Вам прислали именно тот материал, какой Вам нужен.