С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
Andre
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#1 Сообщение Andre » 15 окт 2009, 13:44

Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным и ударопрочным

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Василий » 15 окт 2009, 16:49

Попробуйте низкий полиэтилен (ПЭНД) около 15 %, у них параметры переработки близки.

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

#3 Сообщение marata » 15 окт 2009, 18:08

Василий писал(а):Попробуйте низкий полиэтилен (ПЭНД) около 15 %, у них параметры переработки близки.
Лучше уж СКЭП(Т). Этот хоть лететь не будет.

maks77777
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 23:21
Откуда: belarus
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение maks77777 » 16 окт 2009, 15:00

Василий писал(а):Попробуйте низкий полиэтилен (ПЭНД) около 15 %, у них параметры переработки близки.
Я что-то не понимаю???Разве полипропилен с полиэтиленом не вызывают слоение изделия??? И как следствие изделие становится только хуже..по прочности и внешнему виду.
У нас на предприятии для смягчения и увеличения ударопрочности изделий и спользуются специальные морозоустойчивые добавки-изделие становится значительно мягче, в последний год пользуемся модифицированными материалами в котором добавка уже присутствует, проблема только со сьемом тонкостенных изделий-следствие излишней элластичности.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение Бегемот » 16 окт 2009, 21:53

maks77777 писал(а): Я что-то не понимаю???Разве полипропилен с полиэтиленом не вызывают слоение изделия??? И как следствие изделие становится только хуже..по прочности и внешнему виду.
Ещё как, не смешиваются они, а так слоями и лежат в отливке... трухля, короче...

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

#6 Сообщение Kirilliq » 19 окт 2009, 11:33

СБС - модификатор для Л-ПЭ, ПП, ПС и АБС. Литье и экструзия. При дозировке 10% модуль пленки ПП меньше на 30%, прочность по методу падающего груза +37%. Можно применять как совместитель плохосортируемой вторички. Рекламу разводить тут не буду, кому интересно пишите в личку.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Maks42 » 19 окт 2009, 12:41

СБС не катит, у него температура деструкции 190 С. Весь мир использует компаунды ПП/СКЭПТ, пишите, если нужно.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

#8 Сообщение Kirilliq » 19 окт 2009, 13:43

Максим Викторович, (если это Вы) не вводите народ в заблуждение :). СБС катит, у него температура переработки (в чистом виде) до 240 С при приличной термостабильности. Для ПП вполне достаточно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#9 Сообщение Maks42 » 19 окт 2009, 14:34

Уважаемый, не вводите народ в заблуждение.
Я прочитал про СБС все или практически все и до сих пор с ним работаю. Кроме низкой температуры деструкции он еще и плохо совмещается с полипропиленом, нет общих групп, в отличие от СКЭПТ. В России его многократно пытались скрестить с полипропиленом, где-то в 80-х годах даже были разработаны композиции для литья корпусов аккумуляторных батарей и бамперов, опытно-промышленные партии выпускались на Капотне, но все это оказалось не эффективным и умерло.
Будьте столь любезны, скиньте ссылочку на информацию, откуда вы взяли 240 С.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

#10 Сообщение Kirilliq » 19 окт 2009, 14:55

Я за продукт Капотни отвечать не могу при всем уважении к этому предприятию.
Тут про переработку:
http://www.plasticsportal.net/wa/plasti ... processing
а 240 - в паспорте (там же можно найти).
Изображение
Driving Success.Together

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Василий » 20 окт 2009, 08:06

Бегемот писал(а):Я что-то не понимаю???Разве полипропилен с полиэтиленом не вызывают слоение изделия??? И как следствие изделие становится только хуже..по прочности и внешнему виду.


Ещё как, не смешиваются они, а так слоями и лежат в отливке... трухля, короче...
Товарищи, полеолефины вполне совместимы друг с другом. Вот если попадет в полипропилен полистирол, то действительно будет "трухля".
А так введение ПЭНД самый дешевый и общепринятый способ.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Maks42 » 20 окт 2009, 14:08

Внутренняя неоднородность все равно останется, хотя внешне все может быть красиво. Эластичность добавится, хотя ПЭВД по сравнению с ПЭНД даст лучшую эластичность, но вы попробуйте это изделие стукнуть, особенно на морозе, сразу расколется, так что про ударопрочность тут говорить не приходится.
Yo'q Urush!

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#13 Сообщение Pawdv » 09 дек 2018, 07:54

Здравствуйте!

Пэнд ПЭ2НТ 22-12 этой марки подойдёт для придания мягкости (морозостойкости) ПП 4445 S
А то отливки хрупкие получаются ?

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#14 Сообщение Serge андрэ » 09 дек 2018, 09:35

При изготовления " штучек" для крепления георешетки к основанию используем пп ( 01030, 02015 и 8332м) и добавляем к пп термоэластопласт с твердостью от 80А. От 10 до 20%.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#15 Сообщение Maks42 » 09 дек 2018, 16:36

Pawdv писал(а):
09 дек 2018, 07:54
Пэнд ПЭ2НТ 22-12 этой марки подойдёт для придания мягкости (морозостойкости) ПП 4445 S
А то отливки хрупкие получаются ?
Нет, самый дешёвый вариант, это добавить 5-10% POE с высоким ПТР, а ещё дешевле заменить на ПП 8348S.
Yo'q Urush!

KsunReh
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#16 Сообщение KsunReh » 09 дек 2018, 17:06

Serge андрэ писал(а):
09 дек 2018, 09:35
При изготовления " штучек" для крепления георешетки к основанию используем пп ( 01030, 02015 и 8332м) и добавляем к пп термоэластопласт с твердостью от 80А. От 10 до 20%.
Поддерживаю как вариант увеличения эластичности. Мы смешивали ПП обычный 30-ку с ТЭПами SEBS 45 и 65А от 3% (чтобы не кололся) до нескольких десятков % (чтобы значительно увеличить эластичность) Расслоения не наблюдалось, окрашивание красителем по сравнению с чистым ПП почти не ухудшалось (а по сравнению с чистым ТЭПом даже улучшалось). Единственное - морозостойкость не проверяли.

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#17 Сообщение Pawdv » 11 дек 2018, 07:15

Подскажите ПП 8348S нижнекамский его аналог какой есть в уфаоргсинтез ?

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#18 Сообщение serj364 » 11 дек 2018, 11:49

Pawdv писал(а):
11 дек 2018, 07:15
Подскажите ПП 8348S нижнекамский его аналог какой есть в уфаоргсинтез ?
Легко можно проверить имея доступ в Интернет.
Уфа делает блок-пп с текучестью 0,3 и 1,5 (марки 02003 и 02015 соответственно). Блока с текучестью даже овер 3 нет

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#19 Сообщение Pawdv » 11 дек 2018, 15:53

Что можно добавить в первичный ПП 8348S чтоб удешевить и чтоб особо на качестве не отразилось ?

И я так понял подобного в уфаоргсинтез нету ?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Господа подскажите с чем можно смешать полипропилен что бы о

#20 Сообщение Shadow » 11 дек 2018, 17:08

Pawdv писал(а):
11 дек 2018, 15:53
Что можно добавить в первичный ПП 8348S чтоб удешевить и чтоб особо на качестве не отразилось ?

И я так понял подобного в уфаоргсинтез нету ?
1. Вторичка
2. Мел
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
Iron Smile
Рейтинг: 5%

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#21 Сообщение Pawdv » 11 дек 2018, 18:57

Мел в каком виде и как ?

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#22 Сообщение Serge андрэ » 11 дек 2018, 18:59

...Вам совсем лень в поисковых системах поискать?
Ничто так не радует,как неудача друга!!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#23 Сообщение serj364 » 12 дек 2018, 10:43

Какое изделие производите? Изделие прозрачное?
:sh_ok: :sh_ok: удивляюсь, что ещё остались люди, которые не знают о существовании мела :-):

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#24 Сообщение Pawdv » 12 дек 2018, 12:38

Начинаю делать Платформы универсальные для натяжных потолков
мел добавить это искать производителей меловых гранул или есть другой способ введение мела ?

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#25 Сообщение Serge андрэ » 12 дек 2018, 14:40

Начните делать сначала из чистого пп , а потом уже добавляйте вторичку и меловой концентрат.
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#26 Сообщение serj364 » 12 дек 2018, 15:50

Pawdv писал(а):
12 дек 2018, 12:38
Начинаю делать Платформы универсальные для натяжных потолков
мел добавить это искать производителей меловых гранул или есть другой способ введение мела ?
Какой цвет изделия у Вас? Способ введения мела есть ещё один - покупать готовый мелонаполненный компаунд.

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#27 Сообщение Pawdv » 13 дек 2018, 19:51

Цвет белый !

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#28 Сообщение serj364 » 13 дек 2018, 20:38

Pawdv писал(а):
13 дек 2018, 19:51
Цвет белый !
Это хорошо что белый, мелом удешевить можно, только учтите, что повысится вес изделия. Об этом на форуме уже неоднократно обсуждалось.

Pawdv
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 17:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#29 Сообщение Pawdv » 14 дек 2018, 11:18

Вес не важен самое главное чтоб хрупкость не повысилась а то ее ножом прорезают под нужный размер !

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: С чем можно смешать полипропилен что бы он стал эластичным

#30 Сообщение serj364 » 14 дек 2018, 12:05

А себестоимость изделия? При увеличении веса изделия соответственно увеличивается себестоимость литра изделия. Я Вам в личку уже писал, но пока без ответа. Если Вы хотите решить свою проблему - нужно ее решить грамотно, в противном случае будете долго топтаться на одном месте

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Олька, sney и 5 гостей