пузыри в пэт преформе. как убрать?

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
plastservis
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пузыри в пэт преформе. как убрать?

#1 Сообщение plastservis » 24 мар 2009, 21:08

Здравствуйте!
Столкнулись с проблемой: льем пэт-преформы из вторичного ПЭТ.
40% идет с пузырями. Убрать никак не получается. Другие производители льют- такой проблемы нет. Термопласты почти у всех одинаковые - китайские. Буду признателен, если кто поделится опытом как это можно устранить.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение ISV » 25 мар 2009, 03:09

Пузырь прежде всего высокая влажность, далее по схеме (термиков одинаковых небывает) для создания повышенной плотности материала в цилиндре, перед загрузкой делается принудительный отвод шнека, используем двухступенчатую загрузку с подпором от 5 до 20 атм. производим декампресию материала на 3-5 мм. стартовая скрость впрыска уменьшаеться с плавным переходом на ускоренный впрыск если используеться режим по заполнению то резко сбросте скорость впрыска в момент окончания заполнения пресс-формы если в мм то 4-8 мм. Так как на современных машиных минимум три режима и до 5 вариантов скоростных точек, реально добиться высокого качества и на вторичном сырье.
Успеха :!:
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

#3 Сообщение Томашев Михаил » 25 мар 2009, 23:12

Похоже проблемы именно в компрессионной зоне шнека. Насколько дроблёнка равномерная по размеру?

Vadim
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 00:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение Vadim » 28 мар 2009, 01:03

Попробуйте уменьшить скорость вращения шнека, увеличить время удержания ( выдержка под давлением ) - только чтобы не в ноль давила, немного увеличить дозу. Противодавление при наборе (подбирать экспериментально - зависит от состояния машины ) + декомпрессия чтобы предотвратить вытекание, но не больше. Ещё можно попробовать температуру снизить в материальном цилиндре.

plastservis
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение plastservis » 30 мар 2009, 11:28

Господа, спасибо огромное.
Будем экспериментировать на неделе. Высвобождаем для этого график.
Как пройдет эксперимент, обязательно отпишусь.
Еще раз спасибо что не оставили без внимания нашу проблему.

2 Томашев Михаил
У нас не дробленка - вторичная ПЭТ гранула. Размер гранул равномерные, качество сырья тоже стабильное.

saar
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:25
Откуда: Гражданин мира.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение saar » 30 мар 2009, 15:50

Скорее всего у вас влажный материал. Сушка при тем-ре 50-70 гра-сов в течении 3-х часов, и будет вам счастье.
Не говорите мне что делать, я и сам знаю как.

plastservis
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение plastservis » 29 апр 2009, 12:27

Здравствуйте!
Удалось убрать "пузырение" с 40% до 5.
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ всем за помощь.

xishnik123
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 11:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение xishnik123 » 16 июн 2009, 17:18

Пузыри это не влажность, а отвод газов.
Проверьте снанала сушильную камеру, тем более если у вас пэт-преформа прошла термическую обработку о какой влажности может идти речь?
Только о чистом пэте.
У нас сейчас Другая проблема:
Как с первого раза окрасить пэт-преформу без разводов?Вторично мы знаем как...

plastauto
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 04:44
Страна, Регион, Область: Moscow Region
Город: Moscow
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9 Сообщение plastauto » 10 июл 2009, 13:06

Эщё пузыри можно получить установив большую декомпрессию! Тренеруйтесь господа! :D
И помните квалификация наладчика растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!

rinat
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#10 Сообщение rinat » 26 авг 2009, 20:42

вот именно батенька! как вспомнишь сколько их было, выведенных! ПЭТ сушится при температуре несколько большей чем 50-70 :D предлогаю поискать самому температуру сушки ПЭТа. дабы мозги не сохли.

vlad_nt
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 11:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение vlad_nt » 25 сен 2009, 13:24

попробуйте сушить не сушилкой или шкафом а осушителем горячим воздухом с точкой росы -40. собственно, любой стандартный "dehumidifying unit". 140-160 градусов в течении 4-6 часов и потом еще в бункерной сушилке температуру градусов 60 чтобы влагу не подсасывал из окружающей среды. а для полного идеала еще и кондиционер-осушитель для таких случаев возле формы поставить чтобы опять воздух сухой был в окружающей аотмосфере.

serega-21ru
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 15:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#12 Сообщение serega-21ru » 13 дек 2010, 22:07

Скажите пожалуйста, А можно ли лить преформу только на вторичном Пэт? Производители оборудования уверяли, что добовлять дроблённой вторички можно не больше 20%! Мы пробовали работать на 100% вторичном ПЭТ грануляте. качество преформы не поменялось , но к сожелению преформа получается только Светло - зелёная!
Как можно добится прозрачной преформы , используя только вторичный ПЭТ гранулят?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#13 Сообщение Томашев Михаил » 14 дек 2010, 18:59

Как можно добится прозрачной преформы , используя только вторичный ПЭТ гранулят?
Обычно на вторичке получается желтоватая преформа. Кристальной Вы её никак не сделаете. И кроме того бутылка из такой преформы частенько лопается под давлением. Поэтому её предназначение - всякая бытовая химия, где часто жёлтоватый оттенок можно закрасить.

saar
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:25
Откуда: Гражданин мира.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#14 Сообщение saar » 19 дек 2010, 00:57

Есть способ убрать пузыри.Первое давление делаете на 30%-40% ниже чем второе. За счет этого воздух с газами успевает уйти. Пузыри исчезают. Проверено 10-ти летним опытом.
Не говорите мне что делать, я и сам знаю как.

Olg13
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 янв 2023, 15:41
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Петропавловск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#15 Сообщение Olg13 » 16 янв 2023, 17:33

Здравствуйте! Тоже проблема в пузырях на преформе.Работвем на 100% вторичке,дробленая.
Вложения
SAVE_20230116_203202.jpg

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#16 Сообщение Томашев Михаил » 16 янв 2023, 21:56

Смотрите дегазацию....

На чём льёте? Husky, Engel, Sipa?

Olg13
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 янв 2023, 15:41
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Петропавловск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#17 Сообщение Olg13 » 17 янв 2023, 04:52

У нас старый тпа HS

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: пузыри в пэт преформе. как убрать?

#18 Сообщение Томашев Михаил » 17 янв 2023, 09:34

Надо смотреть, в чём причины, учитывая конструкцию машины.

Пузыри в конце преформы, в той части, что отливается последней. Почему? Нехватка материала/некачественная дегазация в шнеке из-за износа или плохого сырья? Нехватка давления из-за износа узла впрыска? невыход воздуха из формы из-за засора каналов дегазации?

И, меняя настройки и отбрасывая причины по одной, искать реального виновника.....

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя