Сушка полиамида

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Сушка полиамида

#1 Сообщение Василий » 18 дек 2007, 11:31

Добрый, день. Интересно узнать мнение практиков можно ли сушить полиамид в обычной сушилке горячим воздухом или всетаки необходима установка, оснащенная системой влагопоглощения. Производители сырья утверждают, что можно (конечная влажность 0,1% материал Армамид ПА СМ15 - 901), а компания, торгующая оборудованием, утверждает обратное.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение ISV » 18 дек 2007, 12:16

Самый хороший вариант и простой для две бункерные сушилки. В первой происходит предварительная сушка, далее материал поступает в бункер сушилку на термопластавтомате. Хороший результат можно получить через 3-5 часов в зависимости от влажности первичного материала. Вакуумные сушилки дороги и время значительно больше из за больших объемов загрузки.

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Василий » 18 дек 2007, 13:53

Спасибо, идея очень интересная. Меня пытаются убедить, что полиамид можно сушить только сухим воздухом.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение ISV » 19 дек 2007, 18:17

Я так предполагаю вам преложили купить сушильные шкафы с подготовкой горячего воздуха. При таких ценах на данное оборудование вы, как переработчик станете банкротом, сушильный шкаф должен работать постаянно 24 часа и без выходных. Полиамид прекрасно впитывает влагу из окружающей среды и после остывания шкафа, его придется сушить снова. Потребляемая мощность шкафа может колебаться от 5.5 до 40 Квт как говорят "деньги на ветер"
Подбор бункера-сушилки производится из учета производительности термопластавтомата для полиамидов желательно умножить на 2.

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Василий » 20 дек 2007, 12:38

Совершенно верно, фирма торгующая оборудованием (Компания СОЛАНД – торгуют техникой PIOVAN) предлагает установку, оснащенную системой влагопоглощения. Ее представители утверждают, что ПА можно сушить только сухим воздухом. Больше всего меня смущает их уверенность в этом высказывании. У других компаний (Промпласт и IBC SYSTEMS) для сушки ПА предлагаются как сушки горячим воздухом, так и предварительно осушенным.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Валерий » 20 дек 2007, 19:45

не вижу смысла для ПА осушивать воздух... нет, в идеале, конечно, это лучше, но не целесооблазно в смысле материальных затрат на оборудование...

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Ксения » 24 дек 2007, 11:41

Полиамид - материал гигроскопичный, поэтому сушить его следует во влагопоглотители, но одназначно этого утверждать нельзя.
Сушка просто горячим воздухом дает конечную влажность не более 0,1 и, как правило, используется для просушки материалов, которые влажные на поверхности.
Влагопоглотитель высушвает материал изнутри и конечная влажность в зависимости от оборудования получается 0,05-0,01.

В вашем случае вообще не вижу смысла сушить, если требуется конечная влажность 0,1. Российские поставщика сырья гарантируют конечную влажность 0,1.

Аватара пользователя
Слава
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 16:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Слава » 27 дек 2007, 17:42

Уважаемый Василий, если Вам нужна конечная влажность 0,1%, то как сказала Ксения, действительно нет смысла заморачиваться!!! Вот если ПА влажный сверху, тогда смело устанавливайте сушилку!!!

Василий
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 15:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение Василий » 28 дек 2007, 09:57

Думаю, что нельзя быть уверенным на все 100%, что исходная влажность всегда будет 0,1%. Тем более ПА гигроскопичный материал и без сушки по любому не обойтись. У нас есть опасение, что сушка горячачим воздухом может оказаться недостаточно эффективной. А покупать установку с осушителем действительно дороговато. Вероятно придется решиться на покупку обычной сушилки с учетом двойного запаса пообъему бункера. Всем большое спасибо за советы и комментарии, с Новым Годом!!!

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение Ксения » 28 дек 2007, 22:40

Для ругани с поставщиком купите приборчик для замера влажности материала.

И помните, что после сушки гигроскопичных материалов
1. их можно оставлять на открытом воздухе не более 30 минут, а то вся сушка была зря.
2. в специальном бункере с поддержанием условий примерно часов 8 в зависимости от материала.

Cnapmak
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 21:54
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Cnapmak » 02 янв 2008, 14:27

Вообще-то, смотря какие объемы собираетесь перерабатывать. Есть простая в изготовлении, но очень эффективная сушилка.
Сваривается корыто. Высота где то около 600, длина - сколько хотите ... Привариваются изнутри 2 направляющие, на которые будете ставить корыта с дном из сетки. Внизу располагаются лампы (те, которые используются на фермах для обогрева телят, поросят ... ). Сверху приварить крышку на завесах, снизу - ножки. Материал засыпается в корыта и устанавливается на полозья.
Такую конструкцию на 0,5т. сырья можно изготовить при желании за день.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Валерий » 02 янв 2008, 17:26

Cnapmak писал(а):Вообще-то, смотря какие объемы собираетесь перерабатывать. Есть простая в изготовлении, но очень эффективная сушилка.
Сваривается корыто. Высота где то около 600, длина - сколько хотите ... Привариваются изнутри 2 направляющие, на которые будете ставить корыта с дном из сетки. Внизу располагаются лампы (те, которые используются на фермах для обогрева телят, поросят ... ). Сверху приварить крышку на завесах, снизу - ножки. Материал засыпается в корыта и устанавливается на полозья.
Такую конструкцию на 0,5т. сырья можно изготовить при желании за день.
сильны Кулибины...
каюсь - сам несколько лет назад на похожем самопале от безденежья и скупости руководства сушил не что-нибудь, а ПЭТ... :!:
вспомнить страшно... :D

Аватара пользователя
Fantik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 13:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#13 Сообщение Fantik » 03 янв 2008, 14:04

Здравствуйте, коллеги!
А есть ли у кого-нибудь опыт непрерывной сушки ПА-6 воздухом на сушилках с влагоотделителем, а не азотом, как при классической схеме? Поделитесь впечатлениями, как лучше это можно организовать.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#14 Сообщение ISV » 03 янв 2008, 23:31

Fantik писал(а):Здравствуйте, коллеги!
А есть ли у кого-нибудь опыт непрерывной сушки ПА-6 воздухом на сушилках с влагоотделителем, а не азотом, как при классической схеме? Поделитесь впечатлениями, как лучше это можно организовать.
Сколько тонн в сутки? и какая марка РА

Аватара пользователя
Fantik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 13:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение Fantik » 03 янв 2008, 23:33

До тонны в сутки, 210\310.

Аватара пользователя
Fantik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 13:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#16 Сообщение Fantik » 03 янв 2008, 23:39

ISV писал(а):
Fantik писал(а):Здравствуйте, коллеги!
А есть ли у кого-нибудь опыт непрерывной сушки ПА-6 воздухом на сушилках с влагоотделителем, а не азотом, как при классической схеме? Поделитесь впечатлениями, как лучше это можно организовать.
Сколько тонн в сутки? и какая марка РА
До тонны в сутки, 210\310.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#17 Сообщение ISV » 03 янв 2008, 23:39

На сегодня оптимальный вариант герметичные сушильные шкафы с атоматическим контролем темтературы и влажности. Но это дорого.

Аватара пользователя
Fantik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 13:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение Fantik » 03 янв 2008, 23:46

ISV писал(а):На сегодня оптимальный вариант герметичные сушильные шкафы с атоматическим контролем темтературы и влажности. Но это дорого.
Спасибо. А еще варианты есть? Может, уже опыт есть в решении такой задачи? Не хочется платить за жадность в семь раз дороже :lol:

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#19 Сообщение ISV » 04 янв 2008, 00:28

Если по старине то очень просто: свариваем шкаф размером 1200Х1600Х700 используя профиль 20х20 и лист 1,5 мм в нижней или боковой части устанавливам тены и вентилятор от больших ЭВМ. Изготавливаем подоны 600Х600Х60 в один входит 6-9 кг. Покупаем терморегулятор с термопарой, монтируем элекстросхеме. ( сегодня вам это обойдеться в круглую сумму от 3-5 тыс $)
Еще раз повторяю проще купить бункер сушилку китайского производства цена от 530$ или корейцев от 1200;$
На объём в 1 тонну и на 3 ТПА вам понадобиться всего 4 бункера сушилки 3 по 50 и одна на 150 литров, с пневмозагрузчиками.

Аватара пользователя
Fantik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 13:56
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#20 Сообщение Fantik » 04 янв 2008, 00:50

ISV писал(а):Если по старине то очень просто: свариваем шкаф размером 1200Х1600Х700 используя профиль 20х20 и лист 1,5 мм в нижней или боковой части устанавливам тены и вентилятор от больших ЭВМ. Изготавливаем подоны 600Х600Х60 в один входит 6-9 кг. Покупаем терморегулятор с термопарой, монтируем элекстросхеме. ( сегодня вам это обойдеться в круглую сумму от 3-5 тыс $)
Еще раз повторяю проще купить бункер сушилку китайского производства цена от 530$ или корейцев от 1200;$
На объём в 1 тонну и на 3 ТПА вам понадобиться всего 4 бункера сушилки 3 по 50 и одна на 150 литров, с пневмозагрузчиками.
Большое спасибо!

МАНЕСМАН-Д
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 01:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#21 Сообщение МАНЕСМАН-Д » 16 июн 2008, 02:29

Ветеран у нас на работе самопальные сушилки-себистоимость каждой не больше 300 бачков,и тэновые,и воздушка-лет 7 уже пашут почти круглосуточно,без проблем. 8)

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя