Литьё ПЭТ приформ.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Литьё ПЭТ приформ.
Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.
Последний раз редактировалось Геннадий 1985 04 фев 2024, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
[/quote]
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
[/quote]Геннадий 1985 писал(а): ↑04 фев 2024, 16:28IMG_20240203_142338.jpg
Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.
Тема конечно вообще не моя , но с моей дилетантской точки зрения, материал не просушен ( PET 100 градусов 4 часа) или низкая температура расплава.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Ошибся .Рекомендованная температура сушки 110 - 120 градусов. Видимо не важно.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 12 янв 2022, 09:10
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Solnechnogorsk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Температура сушки = 170-175
Впрыск +/- 10 мм/с ,если преформа 40-50 грамм, то время впрыска должно быть больше 3 сек. Обычно 3,2-3,6 где-то.
В целом, чтобы что-то советовать, нужно экраны ТПА посмотреть.
Впрыск +/- 10 мм/с ,если преформа 40-50 грамм, то время впрыска должно быть больше 3 сек. Обычно 3,2-3,6 где-то.
В целом, чтобы что-то советовать, нужно экраны ТПА посмотреть.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Неожиданно. Самое интересное, что рекомендации производителей в разбеге от 110 до 180 градусов сушка . Не мудрено, что у людей столько проблем с таким вроде простым литьём. Кстати предлагают кроме повышения температур ,повысить противодавление. В принципе логично. Ладно, мастер есть нефиг лезть . Ухожу
https://www.dayamachinery.com/de/proble ... n-molding/
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Всё перечисленное выше было проверено. Приформа 125 граммов время впрыска 18 секунд. Меньше делать не получается потому что для этого мне нужно повышать давление и скорости впрыска,а приформа от этого билеет. Температура сушилки 170 градусов. Сушилка отличная работает до верху прогревает сырье.
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Не то что бы я очень много работал с ПЭТом, но тоже в первую очередь подумал про сушку сырья.
У вас какая сушилка и сколько сушите при 170С по времени? Если сушилка самая простая, просто обдув горячим воздухом типа такой: то нормально высушить именно ПЭТ возможно не получится вообще, зависит от исходной влажности сырья и условий по влажности в вашем цеху. Точку росы на сушилке смотрели?Геннадий 1985 писал(а): ↑05 фев 2024, 21:25Всё перечисленное выше было проверено. Приформа 125 граммов время впрыска 18 секунд. Меньше делать не получается потому что для этого мне нужно повышать давление и скорости впрыска,а приформа от этого билеет. Температура сушилки 170 градусов. Сушилка отличная работает до верху прогревает сырье.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Надо термостатировать форму до 120-140 град. Охлаждающий агент- масло, а не вода.Геннадий 1985 писал(а): ↑04 фев 2024, 16:26Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
А почему не вода ?Алексей shm писал(а): ↑06 фев 2024, 10:39Надо термостатировать форму до 120-140 град. Охлаждающий агент- масло, а не вода.Геннадий 1985 писал(а): ↑04 фев 2024, 16:26Всем доброго дня. Есть такая проблема что Пэт преформа белеет в толстой части. Охлаждение отличное. Уменьшение давления впрыска и скорости не много помогает убрать белизну но не всегда. Температура формы пробовали от самой холодной до горячий. Если кто сталкивался нужен совет.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Вы серьёзно? Тогда добро пожаловать в будущееАлексей shm писал(а): ↑06 фев 2024, 10:49Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.
У нас их штук 20 уже . До 180 градусов на воде . Там замкнутая система под давлением. Для растущего спроса на детали из Ixef . Температуры формы минимум 130 градусов.
https://www.wittmann-group.com/de_at/temperiergeraete
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Не думаю, что у Геннадия все это имеется. Белесость говорит о сдвиге материала при впрыске. Я так понимаю, что он уже все режимы испытал, кроме температуры стенки прессформы.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Да вроде и там температуры менял . Хотя понятие то низкой до высокой, мне лично ничего не говорят .очень часто 10 градусов имеют решающее значение.Алексей shm писал(а): ↑06 фев 2024, 11:20Не думаю, что у Геннадия все это имеется. Белесость говорит о сдвиге материала при впрыске. Я так понимаю, что он уже все режимы испытал, кроме температуры стенки прессформы.
Если бы это не был PET . Опыта с ним не имею, я бы сказал что кроме сушки, температура мат цилиндра низка. Нужно найти границу прозрачности материала до начала пожелтения. Там думаю 280 примерно нужно , а может и больше.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Это вы называете отработкой температуры формы. Человек может терпеть прикосновение к горячей поверхности до 70 град. max. Наверное такое и считается горячей формой.Геннадий 1985 писал(а): ↑04 фев 2024, 16:26Температура формы пробовали от самой холодной до горячий.
- За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
- Артур69
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Мы работаем на чисто вторичном материале. И каждый раз когда запускаем станок приходится чуть ли не с бубном танцевать вокруг станка. Особых реагентов не используется только мытая флэкса переработанная в гранулы и краска. Есть подозрение что это белёсость может быть изо не просушенный флэксы во время гранулирования. Я уже несколько лет занимаюсь ремонтом и настройкой ТПА станков . И про температуру в стволе, сушилки,форме всегда проверяем. Потому что сырье вторичное и характеристики его всегда меняются.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Там ещё и краситель, оказывается. Как он реагировать может на всю эту мешанину, никто не знает.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Кстати. Может кого-то заинтересует. Тема уже была несколько лет назад . Тогда было у нас ,можно сказать, первое знакомство с подобным оборудованием. На сегодня хочется сказать, что возвращаться к старым масляным термостатам нет никакого желания. Тем более что 300 градусов нарев формы пока был не нужен.Артур69 писал(а): ↑06 фев 2024, 10:53Вы серьёзно? Тогда добро пожаловать в будущееАлексей shm писал(а): ↑06 фев 2024, 10:49Вода превращается в пар при 100 град. Еще этиленгликоль применяется, но не помню до какой температуры.
У нас их штук 20 уже . До 180 градусов на воде . Там замкнутая система под давлением. Для растущего спроса на детали из Ixef . Температуры формы минимум 130 градусов.
https://www.wittmann-group.com/de_at/temperiergeraete
Решил оставить здесь, может ТС пригодится. Как и другим коллегам по PET .
Вчера специально снял крышку и переставил на русский,чтобы показать как это выглядит. Единственное и основное отличие, бак .
Он минимальных размеров и полностью герметичен.
Не привычного отверстия сверху, для долива воды , если вдруг по каким-то причинам сам он не пополняет.
Весь принцип, как говорилось, рассчитан на давление.
Выше давление, выше температура кипения. Максимум, что можно установить 10 бар . Вещь конечно опасная. Поэтому ставим 3 - 5 бар не больше.
Были случаи, при плохом протоке форм , слетали шланги и выдавливоло уплотнения батарей.
Не обязательно Виттманн. Есть и другие подобные. Хотя Виттманн вроде в Москве есть .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Ещё один нюанс. При выключении термостата , давление сохраняется . Поэтому, если сразу снимать шланги с формы, можно получить струю воды в морду лица . А там 160 градусов . Поэтому на экране есть значок сброса давления. Нажимаем и ждём . Аппарат охлаждается градусов до 40 и сбрасывает давление сам . Если нужно быстрее, мы поставили подключения с клапаном. Всем известные. Выдавил папу , давление сбросил . Маленькие канистры с шлангами и папа штуцер на конце . Кое где ставили краны . Тоже работает.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Влага в сырье это - «серебро», а не «белесость». Примеси во вторичке не устраняются уменьшением скорости впрыска и вообще режимами. Не знаю, может быть краска реагирует с примесями, но на фото прозрачная деталь, только с «белесостью». Все-таки имеем сдвиг материала в зоне литника из-за низкой температуры формы и высокой скорости впрыска. Кстати о скорости. В таких случаях рекомендуется ступенчатый профиль скорости впрыска: медленно-быстрее-быстро. Медленно до прохождения расплава через впускной литник, опция «быстрее» в случае необходимости.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Могу ещё предположить, что именно резьбовой шибер не охлаждается. Не знаю конструкции этих форм , но именно поэтому там деталь прозрачная. И это конец впрыска. Значит и скорость скорее всего выставлена меньше. Короче всё гадания. Если ТС никаких данных не даёт. Ну если много лет ремонтировал и настраивал, значит наверное уверен в установках.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Наоборот прозрачная в тонких местах с хорошим охлаждением. В начале приформы и в конце. Качество сырья конечно страдает. Но интересно что в если долго мучаться то получается выйти на прозрачную приформу.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Я просто пытаюсь найти точную причину и 100% способ её решения. Сейчас у нас это каждый раз как новое испытание.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё ПЭТ приформ.
100 процентный способ это первичное сырье.Геннадий 1985 писал(а): ↑07 фев 2024, 20:00Я просто пытаюсь найти точную причину и 100% способ её решения. Сейчас у нас это каждый раз как новое испытание.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • s2dent6732
- Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 21:39
- Страна, Регион, Область: Туркменистан
- Город: Ашхабад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё ПЭТ приформ.
Ну ты весельчак конечно. Если бы всё было так просто. Мы работаем на чистой вторичке. На это и держимся.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 143 гостя