Литьё поликарбоната
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 17 фев 2022, 22:38
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Литьё поликарбоната
Подскажите кому не сложно какие температуры по зонам при литье ПК Sabic lexan и время охлаждения в цикле.Через несколько запрессовок начинает гореть. Термопласт старый чех, простой. Температуру формы задать не могу. Пытаюсь поймать время цикла, с учётом времени охлаждения(это выставляется) чтобы материал не успевал гореть, но не получается. 4 зоны нагрева, как выставить правильно, для равномерного нагрева?
- ПластСтер
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 425 раз
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Литьё поликарбоната
Горит не от температуры формы, а от температуры в шнеке. Время цикла тоже никак не влияет на пережог. Проверяйте все термопары, терморегуляторы. Проверяйте шнек на износ. смотрите застойные зоны.Alex Dyupre писал(а): ↑28 июн 2022, 10:39Подскажите кому не сложно какие температуры по зонам при литье ПК Sabic lexan и время охлаждения в цикле.Через несколько запрессовок начинает гореть. Термопласт старый чех, простой. Температуру формы задать не могу. Пытаюсь поймать время цикла, с учётом времени охлаждения(это выставляется) чтобы материал не успевал гореть, но не получается. 4 зоны нагрева, как выставить правильно, для равномерного нагрева?
Температура расплава 280-300 °С
Температура сопла 270-290 °С
Спереди — температура в зоне 3 280-300 °С
Средняя температура зоны 2 270-290 °С
Задняя панель — температура в зоне 1 260-280 °С
Температура бункера 60-80 °С
Температура формы 80-100 °С
Но это примерно, и сильно зависит от партии, погрешности приборов, температуры и влажности воздуха.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 17 фев 2022, 22:38
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Литьё поликарбоната
Спасибо, Сергей! Чистить шнек не получится, а температурные режимы помогут. Прилагаю фото одной из запрессовок, ваше резюме?
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Вы его вообще сушили? 120 градусов 4 часа. При близком рассмотрении выглядит не только горелый но и сырой. Общий цикл не столь важен, просто не давайте долго стоять с набранной дозой. Это может конечно и грязь и остатки старого материала быть . Мы всегда перед лексаном шнек чистим. Не знаю температуры форм, трудно что-то путанее получить. Кстати, если нет чистящего гранулята , возьмите просто белый пп. Только не на 300 градусов прогоняйте.
Ещё, лейте как можно медленней.
Ещё, лейте как можно медленней.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Alex Dyupre
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- ПластСтер
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 425 раз
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Литьё поликарбоната
Поликарбонат нужно обязательно сушить!!!
Шнек не изношен?
Гидравлика нормально работает?
Термопары правильно меряют? Терморегуряторы правильно показывают?
Без этого лить ПК невозможно.
Ну и литниковая система, простите, дрянь. Не сбалансирована, отходов будет больше, чем изделий.
По фото сложно сказать, что это за пригары, то ли шнеку хана, то ли вы сами пережигаете, то ли шнек большой, то ли вы делаете по два впрыска а потом по полчасу обдумываете свои действия и материал успевает подгореть. Перво-наперво проверяйте все что связано с температурой шнека.
Для начала нужно проверить работоспособность ТПА, если все фунциклирует правильно, тогда уже к настройкам. Форму можете не греть, она сама нагреется. Начинайте с низких температур, ПК быстро перегорает, боится долгого нахождения в шнеке, поэтому важно правильно подбирать по объёму впрыска. Если шнек плохо держит подушку, или ТПА плохо давит можете затею оставить, ничего не выйдет. Как правило, на старых ТПА ПК не получается лить. Что бы почистить шнек, его не обязательно разбирать, чистится самим материалом, но стоимость материала сейчас не маленькая, поэтому сначала проверьте работоспособность ТПА.
Шнек не изношен?
Гидравлика нормально работает?
Термопары правильно меряют? Терморегуряторы правильно показывают?
Без этого лить ПК невозможно.
Ну и литниковая система, простите, дрянь. Не сбалансирована, отходов будет больше, чем изделий.
По фото сложно сказать, что это за пригары, то ли шнеку хана, то ли вы сами пережигаете, то ли шнек большой, то ли вы делаете по два впрыска а потом по полчасу обдумываете свои действия и материал успевает подгореть. Перво-наперво проверяйте все что связано с температурой шнека.
Для начала нужно проверить работоспособность ТПА, если все фунциклирует правильно, тогда уже к настройкам. Форму можете не греть, она сама нагреется. Начинайте с низких температур, ПК быстро перегорает, боится долгого нахождения в шнеке, поэтому важно правильно подбирать по объёму впрыска. Если шнек плохо держит подушку, или ТПА плохо давит можете затею оставить, ничего не выйдет. Как правило, на старых ТПА ПК не получается лить. Что бы почистить шнек, его не обязательно разбирать, чистится самим материалом, но стоимость материала сейчас не маленькая, поэтому сначала проверьте работоспособность ТПА.
- За это сообщение автора ПластСтер поблагодарили (всего 2):
- Alex Dyupre • plastic
- Рейтинг: 10%
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 17 фев 2022, 22:38
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё поликарбоната
Возможно, что материал слишком долго находится в цилиндре по причине использования машины со слишком большим объемом впрыска для этой формы. На производстве иногда так бывает, что кто-то принимает волевое решение, не подумав.
- За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
- Alex Dyupre
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 17 фев 2022, 22:38
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Литьё поликарбоната
Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. Я уже и температуру занижал, появляется недолив. И от бункера к соплу по возрастающей, с большим интервалом, чтобы расплав материала был перед соплом на впрыске. Всё равно начинает сначала желтеть, только позже или раньше, одинаково. Приборы стоят нормальные, rex-c100fk02-m-an. Температуру держат стабильно. Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Литьё поликарбоната
Проверьте работу обратного клапана (запорного кольца) на шнеке. Сделайте отливку, но после охлаждения и набора дозы перейдите в ручной режим и форму не открывайте. В ручном режиме снова прижмите сопло и сделайте повторный впрыск с рабочим давлением, подержав давление впрыска 3-4 секунды. При нормальном клапане шнек сначала пойдет вперед (расплав сожмется), но потом встанет т.к. впрыскивать то некуда. Если шнек будет двигаться (особенно если легко) до 0, то у вас кольцо пришло в полную негодность, расплав через щели перетекает назад во время впрыска и за счет повышенного давления и большего времени нахождения начинает подгорать.Alex Dyupre писал(а): ↑28 июн 2022, 15:45Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. (...) Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.
Это самое простое, что можно проверить не вынимая шнек из цилиндра. Конечно застойные зоны могут быть и в других местах, тут уже надо смотреть шнек глазами.
- За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
- Alex Dyupre
- Рейтинг: 5%
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: Литьё поликарбоната
У вас очень небольшой объем дозы. Если ТПА с большим шнеком, то у вас материал сидит в мат цилиндре несколько, может быть слишком много циклов. Плюс "туда-сюда". Если есть ТПА поменьше, надо попробовать перевесить форму.Alex Dyupre писал(а): ↑28 июн 2022, 15:45Не, не долго. Подгар появляется на 6-10ой запрессовке и на каждой последующей увеличивается. Я уже и температуру занижал, появляется недолив. И от бункера к соплу по возрастающей, с большим интервалом, чтобы расплав материала был перед соплом на впрыске. Всё равно начинает сначала желтеть, только позже или раньше, одинаково. Приборы стоят нормальные, rex-c100fk02-m-an. Температуру держат стабильно. Шнек правда уже вековой)) может гонять там материал туда-сюда. Только на это грешу. И именно только когда стал работать с PC.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Alex Dyupre
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 17 фев 2022, 22:38
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Литьё поликарбоната
Ребята всем спасибо! Советы дельные, направления решения есть.Всё, что смогу попробую. Переставить не получится, только одна машина. Предприятие многопрофильное и не специализируется только на литье.
- За это сообщение автора Alex Dyupre поблагодарил:
- plastic
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 10 окт 2023, 11:46
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Сам материал нет . Могли несколько дней 100 -120 градусов дежать. Ничего ему не делается. Конечно, марку и качества вашего я не знаю. Мутные детали от недосушки, это да .Арам Торгомян писал(а): ↑11 окт 2023, 14:37Подскажите пожалуйста может ли прозрачный поликарбонат мутнеть при сушке?
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Литьё поликарбоната
Есть две причины «помутнения». При высоких скоростях впрыска могут появляться следы сдвига, так как ПК высоковязкий материал. Впрыск должен быть ступенчатый: медленно- быстрее- быстро. Также, если формообразующие детали формы обработаны медными электродами на электроэрозии, то шагрень, приобретенная после такой обработки не устраняется полировкой, а в итоге дает рассеивание отраженного света в изделии с некоторой потерей прозрачности.
- За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
- Арам Торгомян
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Ещё бы понять , вопрос о пумутнении материала или же продуции из него изготовленной. Создаётся впечатление, что коллега не уверен поликарбонат ли это или что-то другое)).
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Литьё поликарбоната
Нет!Арам Торгомян писал(а): ↑11 окт 2023, 14:37Подскажите пожалуйста может ли прозрачный поликарбонат мутнеть при сушке?
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 10 окт 2023, 11:46
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Я уверен какой использую материал, сушили в бункере при 75 градусах 3 часа, скорость впрыска не большая давление тоже, детали получаются мутные, если засыпаем материал не сушеный деталь прозрачная но естественно вся в пузырях.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 10 окт 2023, 11:46
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская обл.
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Сушить 75 градусов, смысла нету. 120 градусов минимум 4 часа . 80-90 градусов температура формы. Цилиндр до 300 градусов и всё будет хорошо. Lexan?Арам Торгомян писал(а): ↑12 окт 2023, 21:35Я уверен какой использую материал, сушили в бункере при 75 градусах 3 часа, скорость впрыска не большая давление тоже, детали получаются мутные, если засыпаем материал не сушеный деталь прозрачная но естественно вся в пузырях.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Не могу написать новое сообщение простите! Нужен совет... Я профан в данном вопросе. Пришла новая партия поликарбоната PС Natural 10UV.... Брали до этого у поставщика все было хорошо машина приняла на настройках температуры 300/295/280 все работало. Пришла новая партия и машина ее не воспринимает. Идут недоливы. Давление 100 пробывал и понижать давление скорость шнека и задерать до придела. температуру и ставил 265 и сейчас задрал до 320ти!! масса должна быть 20+ поднимал до 60ти!!! настолько что шнек просто заходил при впрыске на половину и все равно недолив.... Как только засыпаю вторичку (дробь) прошлой партий сразу идет идеально!
Прилагаю фото температуры
Что получается
и результат когда засыпаю дробь (переработанные ледники прошлой партий этого пк)
Сушка 110 более 4ех часов
Прилагаю фото температуры
Что получается
и результат когда засыпаю дробь (переработанные ледники прошлой партий этого пк)
Сушка 110 более 4ех часов
Последний раз редактировалось Николай080191 18 мар 2024, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Не PS , а PC . PS это полистирол. Почему один прозрачный, другой нет ? И какие температуры формы. Минимум 80 градусов. Точно тот же , с этим же процентом уф стабилизатора?
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Вы правы) PC) Вот беда в том что пресс формы идут без подогрева нам достались) но это никак не сказывалось на работе) Фото белых это дробь ледников прозрачных с краской мы из нее делаем другие изделия. запустил на ней чтоб проверить машину) Уже побоялся что этот станок вообще не сможет работать с пк. но все сразу стабилизировалось) Пк дробь с прошлого прихода поликарбоната этой же марки того же поставщика
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
А фото прозрачного это свежая партия и не могу никак его запустить уже 2 дня вожусь на Вас вся надежда) Что может быть? Может ли быть материал плохого качества? поставщик утверждает что характеристики такие же как и прошлый приход!
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Вторичка часто льётся легче. ПК лить в холодную форму не хорошо. Давление впрыска, как понимаю, на максимуме? Попробуйте наклеить 4-5 слоёв плёнки клейкой в месте недолива. Может воздух будет лучше выходить.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Попробую завтра) Я тоже задумался над запиранием воздуха внутри. Но опять же дробь идет не запирает ее. А тут я чисто физически получается путем поднятия массы не могу заполнить все пространство вплоть до того что шнек физически не продавливает.... и до этого поликарбонат шел на данном станке и этой прессформе. замкнутый круг. Завтра попробую на 120ую машину поставить правда та вообще работает всегда на пп.... Прям незнаю что делать
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Давление впрыска ставил максимум где то вычитал сбавить декомпрессию тоже пробывал. Что только не делал фактически насилую машину а результата добиться не могу. Даже чисто физически сделать перелив, лепешку хоть что то чтоб оттолкнуться и понять что дело тупо в настройке не могу. что масса 20 что 60 результат один
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Литьё поликарбоната
Может попробовать впрыск изменить. Часто помогает. Начало очень быстро , примерно до половины, затем горка вниз, почти до минимума. Противодавление увеличьте.Николай080191 писал(а): ↑18 мар 2024, 14:48Давление впрыска ставил максимум где то вычитал сбавить декомпрессию тоже пробывал. Что только не делал фактически насилую машину а результата добиться не могу. Даже чисто физически сделать перелив, лепешку хоть что то чтоб оттолкнуться и понять что дело тупо в настройке не могу. что масса 20 что 60 результат один
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 29 янв 2024, 09:37
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Заречный
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литьё поликарбоната
Ну вот это мысль. Как Вы могли заметить опыта у нас мало. настройка впрыска всегда идет равнозначная попробую сделать горкой. А Вы сможете более подробно пояснить о противодавлений что это за параметр?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей