Ускорение литья под давлением
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Ускорение литья под давлением
Доброго времени суток!
Недавно из Китая прислали новую форму для литья.
Изготовляем гинекологические зеркала.
Используем полистирол + втор.сырье.
Проблема в том, что на новой форме производительность упала в 1,5 раза.
Пробовали менять давление, играться с температурой. Один наладчик предположил, что проблема с охлаждением.
Главный инженер только показал как работает форма у китайцев. Скорость литья 14 секунд. на нашей старой 16 секунд 8 зеркал. На новой 22 секунды.
Начальник сказал разобраться с вопросом. Я даже предположить не могу, что нужно починить, добавить и т.д.
Помогите, пожалуйста)
Недавно из Китая прислали новую форму для литья.
Изготовляем гинекологические зеркала.
Используем полистирол + втор.сырье.
Проблема в том, что на новой форме производительность упала в 1,5 раза.
Пробовали менять давление, играться с температурой. Один наладчик предположил, что проблема с охлаждением.
Главный инженер только показал как работает форма у китайцев. Скорость литья 14 секунд. на нашей старой 16 секунд 8 зеркал. На новой 22 секунды.
Начальник сказал разобраться с вопросом. Я даже предположить не могу, что нужно починить, добавить и т.д.
Помогите, пожалуйста)
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
Вторичка для мед. изделий
Пробовали отливать из чистой первички?
Какой ПТР у первички и вторички?
Проверяли соответствие паспортных ПТР фактическим?
Проверяли чистоту и глубину выпоров?
Пробовали отливать из чистой первички?
Какой ПТР у первички и вторички?
Проверяли соответствие паспортных ПТР фактическим?
Проверяли чистоту и глубину выпоров?
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Tati Velyhura
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
А скорость литья - это полное время цикла у вас? Какой показатель поменялся непонятно: впрыск медленный? Если так, то ПТР нужен максимальный.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Дак что всё-таки изменилось? Время общего цикла, время охлаждения, время впрыска? Наладчик молодец. Это то же самое, что с умным видом сказать, здесь что-то не то. Больше данных , пожалуйста.
Упс. Долго писал . Кстати, если общий цикл, как обстоят дела с движениями формы, толкателя, задержки и т. д? Это всё время.
Упс. Долго писал . Кстати, если общий цикл, как обстоят дела с движениями формы, толкателя, задержки и т. д? Это всё время.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Ну теперь поподробней
1 ступень
Новая форма
Скорость впрыска 90%
Давление 87 Бар
2 ступень
Скорость впрыска 67%
Давление Бар 23 Бар (на 30 начинает рвать зеркало)
Скорость полного цикла 26 секунд
Старая форма
Скорость впрыска 95%
Давление 110 Бар
2 ступень
Скорость впрыска 20%
Давление Бар 35 Бар
Скорость полного цикла 16 секунд
Чистоту и глубину выпоров проверяли, все нормально, но, по бокам на форме все-равно есть потертости.
Сырье используем 50 кг чистого и 13 кг дробленки GPPS 1309/GPPS 1115
Естественно мы на новой форме пробовали поставит старые значения, но, зеркало выходило полностью поломанное.
Сейчас ситуация такова, что первые три съема за счет того, что форма сама остыла цикл естественно происходит быстрее. Должны добавить пару секций, но, боимся что зеркало будет сильно лопаться (выходят с формы напополам разорваны)
1 ступень
Новая форма
Скорость впрыска 90%
Давление 87 Бар
2 ступень
Скорость впрыска 67%
Давление Бар 23 Бар (на 30 начинает рвать зеркало)
Скорость полного цикла 26 секунд
Старая форма
Скорость впрыска 95%
Давление 110 Бар
2 ступень
Скорость впрыска 20%
Давление Бар 35 Бар
Скорость полного цикла 16 секунд
Чистоту и глубину выпоров проверяли, все нормально, но, по бокам на форме все-равно есть потертости.
Сырье используем 50 кг чистого и 13 кг дробленки GPPS 1309/GPPS 1115
Естественно мы на новой форме пробовали поставит старые значения, но, зеркало выходило полностью поломанное.
Сейчас ситуация такова, что первые три съема за счет того, что форма сама остыла цикл естественно происходит быстрее. Должны добавить пару секций, но, боимся что зеркало будет сильно лопаться (выходят с формы напополам разорваны)
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
Как это рвать зеркало?Tati Velyhura писал(а): ↑01 дек 2021, 10:361 ступень
Новая форма
Скорость впрыска 90%
Давление 87 Бар
2 ступень
Скорость впрыска 67%
Давление Бар 23 Бар (на 30 начинает рвать зеркало)
Скорость полного цикла 26 секунд
Ломается, лопается и рвется, это одно и тоже? Это происходит от усадки или воздействия толкателей?Tati Velyhura писал(а): ↑01 дек 2021, 10:36Естественно мы на новой форме пробовали поставит старые значения, но, зеркало выходило полностью поломанное.
Сейчас ситуация такова, что первые три съема за счет того, что форма сама остыла цикл естественно происходит быстрее. Должны добавить пару секций, но, боимся что зеркало будет сильно лопаться (выходят с формы напополам разорваны)
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Да, это все одно и тоже.
Происходит при усадке.
При съёме напополам разламывается.
Могу прислать фото, если найду
Происходит при усадке.
При съёме напополам разламывается.
Могу прислать фото, если найду
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
Если сырье то же, то вопрос в сопротивлении формы течению. То есть либо размер впуска, либо полировка. Скорее - первое. Но решать можно наверное и через сырье с более высоким ПТР.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Сейчас ситуация такова, что первые три съема за счет того, что форма сама остыла цикл естественно происходит быстрее. Должны добавить пару секций, но, боимся что зеркало будет сильно лопаться (выходят с формы напополам разорваны)
Что значит сама остыла. У вас какие там температуры. Надеюсь термостаты ?
Если деталь не полная , она тоже ломается? Материал сушите?
Кстати, а обычные пс разве допускают для многократного использования в мёд целях? Не говоря о вторичке? Их же стерилизуют . Там вроде PS-S .
Что значит сама остыла. У вас какие там температуры. Надеюсь термостаты ?
Если деталь не полная , она тоже ломается? Материал сушите?
Кстати, а обычные пс разве допускают для многократного использования в мёд целях? Не говоря о вторичке? Их же стерилизуют . Там вроде PS-S .
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
У меня 10 тонн хорошего сырья. Такой проблемы на старой форме не было.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Спокойствие) Все в рамках закона))Артур69 писал(а): ↑01 дек 2021, 12:17Сейчас ситуация такова, что первые три съема за счет того, что форма сама остыла цикл естественно происходит быстрее. Должны добавить пару секций, но, боимся что зеркало будет сильно лопаться (выходят с формы напополам разорваны)
Что значит сама остыла. У вас какие там температуры. Надеюсь термостаты ?
Если деталь не полная , она тоже ломается? Материал сушите?
Первые циклы после остановки оборудования (она естественно когда не работает остывает). Без разницы, долита или не долита деталь в месте сборки она напополам ламается. Материал не сушим.
Кстати, а обычные пс разве допускают для многократного использования в мёд целях? Не говоря о вторичке? Их же стерилизуют . Там вроде PS-S .
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Деталь даже если не долита все-равно в месте стыка сборки поломанная выходит (если мы задаем параметры как на старой форме)
Материал мы не сушим и не будем
Материал мы не сушим и не будем
-
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Мы уже как-то обсуждали . У нас прокатывает. Не совсем подобные проблемы, но всё-таки.Tati Velyhura писал(а): ↑01 дек 2021, 12:48Деталь даже если не долита все-равно в месте стыка сборки поломанная выходит (если мы задаем параметры как на старой форме)
Материал мы не сушим и не будем
Попробуйте неподвижную часть нагреть градусов 50 , а неподвижную посадить на холодную воду. Изменить усадку. Каналы охлаждения расположены так же как на старой форме?
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Tati Velyhura
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
Можно фото?Tati Velyhura писал(а): ↑01 дек 2021, 12:48Деталь даже если не долита все-равно в месте стыка сборки поломанная выходит (если мы задаем параметры как на старой форме)
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
У нас одна неподвижная через которую поступает расплавленный пс и подвижная холодная. Вы пишите за 2 неподвижные формы.
И что значит изменить усадку?
Фото нельзя (коммерческая тайна )
И что значит изменить усадку?
Фото нельзя (коммерческая тайна )
-
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Упс опечатка. Естественно неподвижную горячее чем подвижнуюTati Velyhura писал(а): ↑01 дек 2021, 13:09У нас одна неподвижная через которую поступает расплавленный пс и подвижная холодная. Вы пишите за 2 неподвижные формы.
И что значит изменить усадку?
Фото нельзя (коммерческая тайна )
Судя по всему разлом происходит при открытии формы. Отливка просто сильно висит на неподвижной части.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3089
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Трудно разглядеть место впрыска. Литник имеется? Может на нём висеть в канале и рвать деталь при открытии формы.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Подняли температуру до 40 градусов и вот результат. Разламывает + бонус видите на фото(
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
У китайцев запросите режимы. А китайцы испытывали на Вашем сырье?
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Ускорение литья под давлением
На мой взгляд есть две основных причины такого брака. Во-первых, деталь «задавлена» слишком большим давлением или слишком большой дозой при впрыске, что вызывает большие усилия при извлечении из матрицы или съеме с пуансона. Во-вторых, мало время охлаждения. Я думаю, что наладчик был недалек от истины, указав на это. Чтобы разломить ПС, надо очень постараться. Но это утверждение плохо вписывается в заголовок темы об ускорении.
- За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
- Tati Velyhura
- Рейтинг: 5%
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Ускорение литья под давлением
А вот как бы не так. Через одного производители гинекологических зеркал жалуются на то, что они трещат в форме. Обычно пытаются решить подбором марки: либо высокая молекулярная масса (выше прочность), либо высокая текучесть (меньше напряжений). Тут, судя по всему, дело в напряжениях. Раз ТС оказывается играть с сырьем, то надо смотреть, чем же отличаются формы. Я очень подозреваю, что у новой меньше диаметр литника, из-за чего скорость течения в форме ниже и образуются спаи.Запасной вариант - поиграть с температурой формы, попытаться сместить спай куда-то в область меньших напряжений.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Tati Velyhura
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Ускорение литья под давлением
Была такая мысль о холодном спае, но когда не знаешь деталь, не знаешь расположение литника, трудно рассуждать об этом.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 08:41
- Страна, Регион, Область: Украина, Днепропетровская область
- Город: Днепр
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Ускорение литья под давлением
Да, на старой форме диаметр литника 1 см, на новой 0,5 см .
Хотели уменьшить кол-во поворотного брака.
Сейчас форму сняли, поставили форму для низа (ген.зеркало), там вообще 2 литника, но, скорость не падает, только фиксатор плохо заходит в отверстие)
Хотели уменьшить кол-во поворотного брака.
Сейчас форму сняли, поставили форму для низа (ген.зеркало), там вообще 2 литника, но, скорость не падает, только фиксатор плохо заходит в отверстие)
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:05
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: Schmalkalden
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Ускорение литья под давлением
По опыту, такие формы требуют полный ГКС с запираемыми соплами, сразу решается масса проблем. (материал, время цикла)Tati Velyhura писал(а): ↑15 дек 2021, 09:27Да, на старой форме диаметр литника 1 см, на новой 0,5 см .
Хотели уменьшить кол-во поворотного брака.
Сейчас форму сняли, поставили форму для низа (ген.зеркало), там вообще 2 литника, но, скорость не падает, только фиксатор плохо заходит в отверстие)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей