Проблема литья ПВХ изделия

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Проблема литья ПВХ изделия

#1 Сообщение jamuz » 04 ноя 2021, 19:06

Уважаемые специалисты, подскажите как решить проблему с пятнами. Используем ПВХ гранулы при литье изделия на ТПА. Появляются волнистые пятна как на фото. Что делать? Как настроить ТПА?
Вложения
Screenshot_2021_1104_213123.jpg
Screenshot_2021_1104_213123.jpg (54.43 КБ) 4129 просмотров
IMG_20211104_205838.jpg
IMG_20211104_205847.jpg
IMG_20211104_205901.jpg

Артур69
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#2 Сообщение Артур69 » 04 ноя 2021, 19:35

Здравствуйте. Была смена материала? Если нет, давайте все параметры литья. У вас там не только тигровые рисунок , но и горит на стыке . Что кстати за машина?
Ещё и облои. Вы случаем с местом впрыска ( литником) ничего не делали , не меняли ? Впрыск всегда был с одной точки ?
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#3 Сообщение jamuz » 04 ноя 2021, 20:36

Артур69 писал(а):
04 ноя 2021, 19:35
Здравствуйте. Была смена материала? Если нет, давайте все параметры литья. У вас там не только тигровые рисунок , но и горит на стыке . Что кстати за машина?
Ещё и облои. Вы случаем с местом впрыска ( литником) ничего не делали , не меняли ? Впрыск всегда был с одной точки ?
Здравствуйте. Смены не было. Это последние настройки и после них есть улучшения, но пятна до конца не исчезли.
Спасибо за отклик.
Вложения
ТПА.jpg
Merged_document (6).jpg
Merged_document (5).jpg
Merged_document (2).jpg

Артур69
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#4 Сообщение Артур69 » 04 ноя 2021, 21:01

Температуры расплава повышали? Может из за плохой текучести и быстрого охлаждения массы. Форма не на холодной воде, надеюсь? Скорость впрыска по идее повысить, но у вас и так горит в конце. Воздух не уходит. На форме постепенно тоже эти полосы остаются? Форма зеркальная?
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#5 Сообщение agent_serg » 04 ноя 2021, 22:07

Вы получали качественные отливки?
У нас разводы убираются уменьшением скорости впрыска.
За это сообщение автора agent_serg поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#6 Сообщение jamuz » 05 ноя 2021, 07:41

Артур69 писал(а):
04 ноя 2021, 21:01
Температуры расплава повышали? Может из за плохой текучести и быстрого охлаждения массы. Форма не на холодной воде, надеюсь? Скорость впрыска по идее повысить, но у вас и так горит в конце. Воздух не уходит. На форме постепенно тоже эти полосы остаются? Форма зеркальная?
Форма охлаждается чиллером, холодной водой. На форме полосы не остаются, зеркальная. Отправляю фото последней версии продукта. Температуру повышали.
Вложения
photo_2021-11-05_09-40-19.jpg
photo_2021-11-05_09-38-57.jpg
photo_2021-11-05_09-38-45.jpg

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#7 Сообщение jamuz » 05 ноя 2021, 07:42

agent_serg писал(а):
04 ноя 2021, 22:07
Вы получали качественные отливки?
У нас разводы убираются уменьшением скорости впрыска.
При уменьшениие скорости у нас наоборот. Улучшение замечены после увеличения температуры и увеличения(не очень большое) скорости впрыска

Артур69
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#8 Сообщение Артур69 » 05 ноя 2021, 09:26

Гранула цветная или мешаете сами с краской? Сушить не пробывали? Понятно, что не обязательно, но не повредит иногда.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#9 Сообщение МихалИваныч » 05 ноя 2021, 09:27

Термостат, термостат купите, устал уже повторять. Банер на главной странице слева.
Но и он может не помочь, т.к. ПВХ вообще льется со скрипом, разлагается и выделяет составные части своей богатой композиции.
Из действенного еще - применять жидкие красители или хотя бы микрогранулят.
За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарили (всего 2):
jamuzАртур69
Рейтинг: 10%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#10 Сообщение jamuz » 05 ноя 2021, 11:28

Артур69 писал(а):
05 ноя 2021, 09:26
Гранула цветная или мешаете сами с краской? Сушить не пробывали? Понятно, что не обязательно, но не повредит иногда.
мешаем сами. Сушить пробовали.

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#11 Сообщение Алексей shm » 05 ноя 2021, 21:07

Муаровые полосы от красителя. Могут быть разные причины. Например, из-за плохого перемешивания и тогда надо повышать температуру цилиндра и увеличивать противодавление. А может быть превышение рекомендованной температуры для красителя. Судя по фото, скорее второе, происходит из-за слишком малого сечения впускного литника. При продавливании массы через узкое сечение материал дополнительно разогревается так, что происходит даже деструкция в районе литника.
За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#12 Сообщение jamuz » 06 ноя 2021, 07:44

Алексей shm писал(а):
05 ноя 2021, 21:07
Муаровые полосы от красителя. Могут быть разные причины. Например, из-за плохого перемешивания и тогда надо повышать температуру цилиндра и увеличивать противодавление. А может быть превышение рекомендованной температуры для красителя. Судя по фото, скорее второе, происходит из-за слишком малого сечения впускного литника. При продавливании массы через узкое сечение материал дополнительно разогревается так, что происходит даже деструкция в районе литника.
спасибо

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#13 Сообщение jamuz » 06 ноя 2021, 07:53

МихалИваныч писал(а):
05 ноя 2021, 09:27
Термостат, термостат купите, устал уже повторять. Банер на главной странице слева.
Но и он может не помочь, т.к. ПВХ вообще льется со скрипом, разлагается и выделяет составные части своей богатой композиции.
Из действенного еще - применять жидкие красители или хотя бы микрогранулят.
спасибо

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#14 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2021, 09:58

Очень сложная проблема, почитайте https://www.barvinsky.ru/articles/art_0 ... w_2009.htm
Попробуйте заливку медленно-быстро-медленно.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 3):
Артур69jamuzAlexgrup1974
Рейтинг: 15%
Yo'q urush!

Артур69
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#15 Сообщение Артур69 » 08 ноя 2021, 10:27

Это вполне может сработать. Полосы эти должны уйти при увеличении скорости . Но вначале присутствует облой , скорость понижать нужно. Как и в конце, чтобы убрать горение. Можно в месте пригара , чтобы сразу отводы не шлифовать, чисто для теста пару слоёв скотча наклеить. Временно но помогает. Хотя это для форм не здорово, если постоянно. Что меня ещё смутило , краска. Она правда для пвх? Да и дозатор желательно. Лопатой в бадье синий цвет ( да и любой другой, может кроме чёрного), не желательно.
А вообще, пвх это обязательное условие? Сэкономить на материале и угробить железо кислотой? Ну про холодную воду и термостаты , уже столько раз говорено.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
jamuz
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#16 Сообщение jamuz » 09 ноя 2021, 18:57

Maks42 писал(а):
08 ноя 2021, 09:58
Очень сложная проблема, почитайте https://www.barvinsky.ru/articles/art_0 ... w_2009.htm
Попробуйте заливку медленно-быстро-медленно.
спасибо

Для того, чтобы сказать «спасибо» не нужно создавать отдельный пост. Достаточно нажать на кнопку «спасибо» в верхнем правом углу соответствующего поста.
С уважением, Админ.

jamuz
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 17:18
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Бухара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#17 Сообщение jamuz » 09 ноя 2021, 19:05

Артур69 писал(а):
08 ноя 2021, 10:27
Это вполне может сработать. Полосы эти должны уйти при увеличении скорости . Но вначале присутствует облой , скорость понижать нужно. Как и в конце, чтобы убрать горение. Можно в месте пригара , чтобы сразу отводы не шлифовать, чисто для теста пару слоёв скотча наклеить. Временно но помогает. Хотя это для форм не здорово, если постоянно. Что меня ещё смутило , краска. Она правда для пвх? Да и дозатор желательно. Лопатой в бадье синий цвет ( да и любой другой, может кроме чёрного), не желательно.
А вообще, пвх это обязательное условие? Сэкономить на материале и угробить железо кислотой? Ну про холодную воду и термостаты , уже столько раз говорено.
Являюсь новичком в этом деле. Краску брал для ПВХ у производителей ПВХ изделий. Другой материал для литья этого изделия не пробовали. После литья,изделие на другом оборудовании клеится путем горячего пресса.
Можете ли в двух словах объяснить проблему холодной воды и термостата?
Спасибо

Артур69
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1317 раз

Re: Проблема литья ПВХ изделия

#18 Сообщение Артур69 » 09 ноя 2021, 20:02

jamuz писал(а):
09 ноя 2021, 19:05
Артур69 писал(а):
08 ноя 2021, 10:27
Это вполне может сработать. Полосы эти должны уйти при увеличении скорости . Но вначале присутствует облой , скорость понижать нужно. Как и в конце, чтобы убрать горение. Можно в месте пригара , чтобы сразу отводы не шлифовать, чисто для теста пару слоёв скотча наклеить. Временно но помогает. Хотя это для форм не здорово, если постоянно. Что меня ещё смутило , краска. Она правда для пвх? Да и дозатор желательно. Лопатой в бадье синий цвет ( да и любой другой, может кроме чёрного), не желательно.
А вообще, пвх это обязательное условие? Сэкономить на материале и угробить железо кислотой? Ну про холодную воду и термостаты , уже столько раз говорено.
Являюсь новичком в этом деле. Краску брал для ПВХ у производителей ПВХ изделий. Другой материал для литья этого изделия не пробовали. После литья,изделие на другом оборудовании клеится путем горячего пресса.
Можете ли в двух словах объяснить проблему холодной воды и термостата?
Спасибо
Проблемы как таковой нет. Но если есть возможность, мой совет , приобретение термостата. Разницу увидите сразу. Простая логика. Вы льёте горячий материал в холодную форму, естественно быстрое остывание и кристаллизация. Потоки просто тормозят , масса не разливается равномерно, а накладывается слоями и тромбуется , грубо говоря. Получить в таких условиях красивую отливку очень сложно. Можно конечно увеличить температуру расплава и увеличить скорость, но это не всегда возможно. Многое зависит конечно и от толщины отливки. Ваш пвх при высоких температурах начнёт разлагаться, стабилизатор сгорает и выделяется пол таблицы Менделеева. Особенно опасна кислота , пагубно влияющая на все металлы. Шнек , цилиндр , прессформа. Обычно используют спец оборудование. Даже обратные кольца у нас не ставят при работе с пвх. Хотя лить его под давлением уже редко кто берётся. Себе дороже.
Ещё один минус холодной воды, вы не имеете возможности менять температуру формы и тем самым регулировать процесс. Очень часто регулировка температуры формы даёт гораздо больше положительного результата чем какие либо другие изменения в установках.
Мы работаем с очень многими материалами, но холодная вода используется может быть в нескольких пресформах, в основном при литьё каучуков и смесей на их основе. Да и то не на всех , когда уже нет другого выхода. Термостаты у нас на всех машинах , минимум по одному на сторону. Максимум четыре на сторону. Но это уже для очень больших и сложных форм.
В вашем случае одного может быть достаточно. Если появятся проблемы со снятием, но это не обязательно, можно оставить холодной подвижную часть . Неподвижную греть . Короче пробывать надо. Ну а тем более зеркальную форму на холодной воде , я лично, вообще не представляю. А повидал я их не мало.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 3):
jamuzАлексей shmПластСтер
Рейтинг: 15%
Nein zum Krieg.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей