Литье тары из ПП, пошаговая настройка ТПА (видео)
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 19:38
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Dnepr
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 0
Литье тары из ПП, пошаговая настройка ТПА (видео)
Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, новичку в данной теме.
Есть термоластавтомат, который производит емкости для сбора анализов. Сырьем является полипропилен марки H270 FF с показателем текучести расплава 27г/10. мин. Рабочее давление 49-52 бар, температура 225-265С. Большая проблема с облоями. Если снижать давление, то появляются недоплавы на отдельных банках. Важный момент - пресс-форма изношена и нуждалась в замене еще пол года назад, но заказана только сейчас и увидим мы ее не раньше июля. Пробовали процессинговую добавку на разных режимах - эффекта ноль. Может кто-то подскажет, как уйти от облоев, пока не доставят новую пресс-форму? Буду очень благодарна и признательна
Есть термоластавтомат, который производит емкости для сбора анализов. Сырьем является полипропилен марки H270 FF с показателем текучести расплава 27г/10. мин. Рабочее давление 49-52 бар, температура 225-265С. Большая проблема с облоями. Если снижать давление, то появляются недоплавы на отдельных банках. Важный момент - пресс-форма изношена и нуждалась в замене еще пол года назад, но заказана только сейчас и увидим мы ее не раньше июля. Пробовали процессинговую добавку на разных режимах - эффекта ноль. Может кто-то подскажет, как уйти от облоев, пока не доставят новую пресс-форму? Буду очень благодарна и признательна
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1215 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Литье тары из ПП
Здравствуйте. Сильно высокие температуры. Уберите давление после впрыска до минимума , как и время . Неравномерность регулируйте температурой зон горячего канала , надеюсь он есть ? Если форма совсем убита, может проще заглушить проблемные гнёзда. Лучше меньше, но лучше.Vika Ko4er писал(а): ↑26 апр 2021, 10:54Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, новичку в данной теме.
Есть термоластавтомат, который производит емкости для сбора анализов. Сырьем является полипропилен марки H270 FF с показателем текучести расплава 27г/10. мин. Рабочее давление 49-52 бар, температура 225-265С. Большая проблема с облоями. Если снижать давление, то появляются недоплавы на отдельных банках. Важный момент - пресс-форма изношена и нуждалась в замене еще пол года назад, но заказана только сейчас и увидим мы ее не раньше июля. Пробовали процессинговую добавку на разных режимах - эффекта ноль. Может кто-то подскажет, как уйти от облоев, пока не доставят новую пресс-форму? Буду очень благодарна и признательна
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Vika Ko4er
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 19:38
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Dnepr
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литье тары из ПП
Спасибо, попробуем с температурами поиграться. При давлении ниже 49 бар появляются недоплавы на отдельных стаканах. Заглушена уже половина гнезд, а пресс-форму ждать еще долго, вот и ищем способы дотянуть, так сказать... Может есть смысл смотреть в направлении подбора дугой марки ПП?Артур69 писал(а): ↑26 апр 2021, 11:27Здравствуйте. Сильно высокие температуры. Уберите давление после впрыска до минимума , как и время . Неравномерность регулируйте температурой зон горячего канала , надеюсь он есть ? Если форма совсем убита, может проще заглушить проблемные гнёзда. Лучше меньше, но лучше.Vika Ko4er писал(а): ↑26 апр 2021, 10:54Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, новичку в данной теме.
Есть термоластавтомат, который производит емкости для сбора анализов. Сырьем является полипропилен марки H270 FF с показателем текучести расплава 27г/10. мин. Рабочее давление 49-52 бар, температура 225-265С. Большая проблема с облоями. Если снижать давление, то появляются недоплавы на отдельных банках. Важный момент - пресс-форма изношена и нуждалась в замене еще пол года назад, но заказана только сейчас и увидим мы ее не раньше июля. Пробовали процессинговую добавку на разных режимах - эффекта ноль. Может кто-то подскажет, как уйти от облоев, пока не доставят новую пресс-форму? Буду очень благодарна и признательна
-
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Литье тары из ПП
Ну вы конечно информации пожалели: где фото банки с облоем и с недоливом, где информация по горячему каналу и температурах на нем???
Без всего этого можно достать хрустальный шар, начать гадать и попробовать следующее:
1) взять полипропилен с ПТР 40-45 и пролить на более низких давлениях впрыска, температуру тоже можно слегка скинуть.
2) если форма старая и "убитая" то у нее возможно проблемы с выпарами (вентиляционными каналами) они могут быть забиты нагаром или сплющены от большого количества циклов смыкания. Из-за плохой работы выпаров на тонкостенном стакане сложно пролить весь объем, что вызывает повышение давления впрыска, что вызывает облой. Почистите каналы и замерьте их глубину, может там уже и 0,01 мм не осталось, тогда можно рассмотреть вопрос с их восстановлением. У вас инструментальный участок со станками есть?
- За это сообщение автора KsunReh поблагодарили (всего 5):
- Maks42 • st_alexander • Артур69 • Vika Ko4er • MFS
- Рейтинг: 25%
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Литье тары из ПП
Давление впрыска не высоко.
Если вы всегда лили это изделие на ПП с этим ПТР, тогда смотрите усилие смыкания пресс-формы, в сторону увеличения.
Потом, когда настроите усилие смыкания, начните разбиратся с центровкой двух половин формы относительно друг друга, куда сместилась часть формы вам подскажет разнотолщиность отливок.
Если вы всегда лили это изделие на ПП с этим ПТР, тогда смотрите усилие смыкания пресс-формы, в сторону увеличения.
Потом, когда настроите усилие смыкания, начните разбиратся с центровкой двух половин формы относительно друг друга, куда сместилась часть формы вам подскажет разнотолщиность отливок.
- За это сообщение автора Мулланур поблагодарили (всего 2):
- Артур69 • Vika Ko4er
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1215 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Литье тары из ПП
Согласен с коллегами, но сдаётся мне, что если новая форма в дороге, старая инструменталку не увидит. Её уже можно сказать отпели
. Менять материал? Я не уверен. Пока одни гнёзда заполняются , другие уже переполнены. Да и сжатие скорее всего уже на максимуме. Очень часто в многогнездовых формах в неравномерных заполнениях гнёзд виноват горячий канал . Кто знает как он выглядит и температуры соответствуют тому , что машина показывает. Или машина просто не соответствует форме. Раздавили сильно высоким сжатием или размыли слишком низким. Я бы для начала места облоя промазал ???Tuschierpaste. Название не знаю и посмотрел прилегание . Но повторюсь. Всё это не о чём . Из за пары месяцев «продержаться» , кто будет возится ? Просто моё мнение. 


- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Vika Ko4er
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 237 раз
Re: Литье тары из ПП
А зря. Повышение текучести часто чудеса творит (убирает облой). Другое дело, что текучий материал хрен укупишь, см. наши дебаты про чертовых нефтехимиков.
Горячего канала скорее всего вообще нет. По крайней мере о нем Вика нигде не упоминает, как о детали существенной

- За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарил:
- Vika Ko4er
- Рейтинг: 5%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 19:38
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Dnepr
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литье тары из ПП
KsunReh писал(а): ↑26 апр 2021, 12:33Ну вы конечно информации пожалели: где фото банки с облоем и с недоливом, где информация по горячему каналу и температурах на нем???
Без всего этого можно достать хрустальный шар, начать гадать и попробовать следующее:
1) взять полипропилен с ПТР 40-45 и пролить на более низких давлениях впрыска, температуру тоже можно слегка скинуть.
2) если форма старая и "убитая" то у нее возможно проблемы с выпарами (вентиляционными каналами) они могут быть забиты нагаром или сплющены от большого количества циклов смыкания. Из-за плохой работы выпаров на тонкостенном стакане сложно пролить весь объем, что вызывает повышение давления впрыска, что вызывает облой. Почистите каналы и замерьте их глубину, может там уже и 0,01 мм не осталось, тогда можно рассмотреть вопрос с их восстановлением. У вас инструментальный участок со станками есть?
Я прошу прощения, что может как-то коряво тут задаю вопросы и отвечаю. Я в данной теме вторую неделю, у меня самой дикий недостаток информации

Полипропилен с таким птр уже ищем
Вопрос выпаров тоже проработаем.
Может фото как-то прояснят ситуацию
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1215 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Литье тары из ПП
Извините, на столе лежать не удобно
повернул .

- Вложения
-
- ED0CA260-473B-4022-8786-5B4A4D2CA1A1.jpeg (64.71 КБ) 9838 просмотров
-
- 07B000FC-F1AF-4846-A404-A49E73E3BEA2.jpeg (62.83 КБ) 9839 просмотров
-
- 3F703A10-0F71-4B6B-B988-79AC95BB803E.jpeg (84.62 КБ) 9839 просмотров
-
- 159A4C93-D05A-4C9A-85B8-2C1C2C4D1E79.jpeg (62.45 КБ) 9839 просмотров
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Vika Ko4er
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 19:38
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Dnepr
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Литье тары из ПП
Судя по фотографиям, Вам нужно в первую очередь найти наладчика ТПА. Это даже будет дешевле чем стомость пресс-форм.
- За это сообщение автора Мулланур поблагодарили (всего 3):
- Артур69 • KsunReh • Vika Ko4er
- Рейтинг: 15%
-
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1215 раз
- Поблагодарили: 1419 раз
Re: Литье тары из ПП
Вот и я , даже начать не знаю с чего начать
.
Одно последнее фото взять . Дозируем 18 мм , переключаем на 20. Другими словами впрыска просто нет . Сразу дожим . Про температуры вообще молчу. С такими температурами посуда должна быть пол цвет содержимого
, но не белая. . Короче, всё с нуля нужно начинать.
Или я сам в этом китайце заблудился ? Всё-таки доза 80 мм ?

Одно последнее фото взять . Дозируем 18 мм , переключаем на 20. Другими словами впрыска просто нет . Сразу дожим . Про температуры вообще молчу. С такими температурами посуда должна быть пол цвет содержимого

Или я сам в этом китайце заблудился ? Всё-таки доза 80 мм ?
Последний раз редактировалось Артур69 27 апр 2021, 18:48, всего редактировалось 2 раза.
- За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
- Vika Ko4er
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Литье тары из ПП
1) У вас высокие температуры. мы конечно тоже лили стаканы на 300С на цилиндре, но это было только сопло, у вас же первые две зоны 291С, пробуйте сырье с более высоким ПТР.
2) Настройки впрыска очень незамысловатые. Одна ступень с давлением/скоростью 49/45 и подпитка с почти теми же 42/40. У вас остается подушка расплава? Напишите среднее значение за несколько циклов - возможно у вас или давит в 0 или наоборот не доходит до подпитки вообще. А так, как уже посоветовали, делайте ступенчатый впрыск сначала быстро, а под конец замедляясь, это помогает убрать облой.
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Литье тары из ПП
Форму тоже нужно настраивать ступенчато.
Пример:
Пример:
- За это сообщение автора Мулланур поблагодарили (всего 2):
- Vika Ko4er • Farrier
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Литье тары из ПП
I. Процесс смыкания пресс-формы.
(Верхняя часть экрана)
1-я фаза смыкания формы:
Настройка данной фазы создаст усилие, которое позволит начать движение смыкания формы, преодолевая вес подвижной плиты ТПА и части пресс-формы, за-крепленной на ней.
Значения в строках «Давление» и «Скорость» столбца «Ст1» действуют в отрезке от значений в строке «ХодРазм» до точки, заданной в строке «Позиц» столбца «Ст1». Как правило, для 1-й фазы смыкания требуется небольшой отрезок пути от 10-50 мм, т.е. значение в строке «Позиц» столбца «Ст1» должно быть меньше на 10-50 мм значения, заданного в сроке «ХодРазм». Характеристики в строке «Скорость» невысоки и задаются в интервале 10-25%. Значения в строке «Давление» должны обеспечить начало движения и варьируются в интервале 20-65 бар (кг/см2).
2-я фаза смыкания формы:
Данная фаза обеспечивает свободное перемещение подвижной части формы навстречу её неподвижной части. Для настройки 2-й фазы в ручном режиме необходимо подвести половину форму к её неподвижной части на расстояние, не превышающее 10-20 мм. В этом случае значение в окне «ПозцДерж» необходимо ввести в строке «Позиц» столбца «Ст2». Для сокращения времени цикла в данной фазе исполь-зуются высокие характеристики в строке «Скорость» (20-99%). Значения в строке «Давление» должны создавать необходимые усилия для движения формы. Необходимо учитывать, что 2-я фаза действует от строки «Позц» столбца «Ст1» до строки «Позц» столбца «Ст2».
3-я фаза смыкания формы – защита пресс-формы:
Характеристики и перемещения в фазе защиты пресс-формы указаны в столбце «НДав.». Задача этой фазы обеспечить сохранность частей пресс-формы в случае, если пластиковая отливка не удалена из формы, либо произошло попадание инородных предметов в формообразующий инструмент формы, либо произошло смещение, т.е. неправильное положение отдельных элементов формы (ползуны, толкатели, контр-толкатели, подвижные знаки и т.д.). Значения в строке «Давление» в данном столбце должны быть минимальными и варьироваться в интервале 0-7 бар (кг/см2). Чтобы обеспечить безопасное движение формы, требуются невысокие значения в строке «Скорость»: показатели варьируются в интервале 10-35%.
3-я фаза работы пресс-формы начинается от контрольного положения, записанного в строке «Позц» столбца «СТ2» до значения в строке «Позц» столбца «НДав».
Чтобы определить значение контрольного положения отключения защиты пресс-формы и начала высокого давления сжатия пресс-формы (строка «Позц» столб-ца «НДав») требуется в строке «Давление» столбца «ВДав» установить значение, равное 0 бар (кг/см2). И в ручном режиме запустить процесс смыкания пресс-формы, добившись касания обеих частей формы всей площадью своей поверхности. Точка остановки смыкания отражается в строке «ПозцДерж», к данному значению необхо-димо добавить коэффициент погрешности, равный 0,2 мм, затем данную величину необходимо записать в строку «Позц» столбца «НДав». Таким образом, если, допустим, пластиковая отливка не удалится из пресс-формы и при смыкании будет зажата двумя частями формы, то данное инородное тело не позволит достигнуть значения, вписанного в строку «Позц» столбца «НДав». И, соответственно, не начнется 4-я фаза смыкания пресс-формы и машина выдаст ошибку: «Сработала защита пресс-формы».
4-я фаза смыкания формы - фаза сжатия пресс-формы:
Самый короткий отрезок смыкания, который начинается от точки окончания защиты пресс-формы, отраженной в строке «Позц» столбца «НДав» до полного смыкания формы. Значения в строке «Скорость» в этой фазе задаются в пределах 10-35%. Значения в строке «Давление» определяются при помощи коэффициента, полученного от отношения номинального усилия смыкания ТПА к максимальному давлению гидросистемы ТПА и последующим отношением расчетного усилия сжатия самой пресс-формы к коэффициенту, полученному ранее. В итоге расчетное давление вносится в строку «Давление» столбца «Вдав». Например, наш ТПА имеет характеристики усилия смыкания формы 180 тонн, номинальное давление гидросистемы составляет 140 бар (кг/см2), теоретическое значение показателя усилия сжатия пресс-формы, данное производителем пресс-формы, составляет 150 тонн. Таким образом, значение, вносимое в строку «Давление» столбца «Вдав», будет равно 150:(180:140).
II. Процесс размыкания пресс-формы.
(Нижняя часть экрана)
Процесс размыкания обратен процессу смыкания.
1-я фаза размыкания формы:
В данной фазе происходит сброс усилия сжатия и две половинки формы, соединенные друг с другом пластиковой отливкой, разделяются. Для этой фазы требуется значение менее 70% от давления сжатия формы (значение записывается в строке «Давление» столбца «СТ1»). Значения в строке «Скорость» столбца «СТ1» невысоки и варьируются от 10 до 30 %. Данная фаза размыкания действует до точки, когда между двумя половинами формы появляется просвет около 1 мм. В этом случае значение в окне «ПозцДерж» необходимо ввести в строке «Позц» столбца «СТ1».
2-я фаза размыкания формы:
Предназначена для того, чтобы при разделении двух частей формы отливка полностью оставалась в одной из её частей, чаще всего в подвижной части формы. Для этого требуются невысокие значения в строке «Давление» и «Скорость» столбца «СТ2», позволяющие сориентировать отливку в одной из частей формы, т.е. значения в строке «Давление» и «Скорость» должны позволить не допустить создание вакуума в части формы от которой отделилась отливка. А также чтобы не было повреждений элементов отливки. Действие данной фазы начинается от значения в строке «Позц» столбца «СТ1» и заканчивается, когда визуально наблюдается полное отделение отливки от одной из частей формы. Значение окончания этого процесса берется в строке «ПозцДерж» и вписывается в строку «Позц» столбца «СТ2».
Просвет между двумя частями формы должен обеспечить сталкивание отливки со второй части формы и чтобы данная отливка была выведена из зоны контакта двух частей формы путем падения или захватом отливки манипулятором. Данная точка полного раскрытия формы записывается в строке «ХодРазм». Чтобы достичь оптимального размыкания формы используются еще две фазы размыкания: столбец «СТ3» - свободное перемещение и столбец «СТ5» - торможение.
3-я фаза размыкания формы - свободное перемещение:
Здесь в строке «Давление» столбца «СТ3» используются умеренные значения, необходимые для перемещения плиты с закрепленной на ней частью пресс-формы.
Значения в строке «Скорость» задаются более высокие, достаточные и необходимые для сокращения времени цикла. Окончание данной фазы должно обеспечить запас для торможения. Т.е. значение в строке «Позц» столбца «СТ3» не должно превы-шать значения в строке «ХодРазм». И должно обеспечить полную остановку по-движной плиты на 4-й фазе, не превышая дельта (Δ).
4-я фаза размыкания формы - торможение:
Показатели в строке «Давление» и «Скорость» столбца «СТ5» должны быть минимальны, достаточные и необходимые для достижения значения в строке «ХодРазм». Значение в строке «ХодРазм» автоматически отражается в строке «Позц» столбца «СТ5». Для полного размыкания и начала следующего этапа (выталкивание и включение гидропривода пресс-формы) необходимо обеспечить про-хождение данной точки, но значение не должно превышать Δ (обычно Δ равна 15мм)
- За это сообщение автора Мулланур поблагодарили (всего 3):
- Vika Ko4er • Елена ПластЭксперт • MFS
- Рейтинг: 15%
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 19:38
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: Dnepr
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Литье тары из ПП
Хочется сказать фразой из фильма Москва слезам не верит: "Как долго я тебя ждала")))).
А если серьезно, то просто вселенская благодарность Вам

-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Литье тары из ПП, пошаговая настройка ТПА (видео)
Согласен с рекомендациями по подбору другого ПП с бОльшым ПТР - нужны марки с птр 45 и больше. Хотя надо еще понимать насколько тонкая стенка - 0,6 или 0,8 или вообще 1,0 мм? И какова при этом разнотолщиность.
Очень интересно, удалось ли победить проблему недолива и каким способом?
Очень интересно, удалось ли победить проблему недолива и каким способом?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя