Литье крышки для напитков, смена материала

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Литье крышки для напитков, смена материала

#1 Сообщение Tatyana19 » 09 дек 2019, 20:18

Уважаемые форумчане! Вынуждена снова обратиться к Вам за советом. Всё та же многострадальная крышка для молочных напитков не дает нам покоя. Специалистов по литью у нас на предприятии нет, надеюсь на Ваши советы и рекомендации. Лили крышку и ПНД 76-17, материал жесткий, форма работает на износ, на высоких температурах и практически максимальном давлении. Станок итальянский NEGRI BOSSI Sintesi 300. Пресс-форма тоже итальянская GEFIT. Уточню, что режимы были установлены самими итальянцами и не изменялись на протяжении 7 лет. Посоветовали перейти на другой материал, взяли на пробу у соседей материал Sabic CC253, они льют из него крышки для газ.напитков. С подбором режимов литья для этого материала совсем беда. :du_ma_et: Он более текучий, убрали температуры немного. Но вот какая странная вещь у нас получается: материал вроде должен литься легче, а он вообще не проливается. Провозились весь день, увеличивали давление впрыска и скорость впрыска, температуры ставили и больше и меньше и на шнеке и на горячих каналах, меняли время выдержки под давлением и т.д., меняли всё аккуратно т.к. не уверены в правильности своих действий. Ничего не помогло, ни одной качественной детали не получили. Форма у нас на 32 гнезда, за весь день ничего не смогли сделать. Скорее всего не хватило знаний. У нас такая штука получается, что когда открываем страницу циклов, во время впрыска происходит сбой, пресс-форма пищит и останавливается, затем открывается и падают недолитые детали.
Помогите, пожалуйста, советом что у нас вообще происходит? Если "коряво" объяснила, готова объяснить по другому... Заранее всем спасибо!

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#2 Сообщение МихалИваныч » 10 дек 2019, 08:31

Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Специалистов по литью у нас на предприятии нет, надеюсь на Ваши советы и рекомендации.
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Станок итальянский NEGRI BOSSI Sintesi 300. Пресс-форма тоже итальянская GEFIT.
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Уточню, что режимы были установлены самими итальянцами и не изменялись на протяжении 7 лет. Посоветовали перейти на другой материал
Сочувствую вашей интересной ситуации. Даже для РФ картина представляется чуть-чуть дикой, дорогущее оборудование и никого в цехе.
Давно уже отошел от крышек, но три клика дали мне информацию, что показатель текучести ПНД 76-17 равен 2,3-3,3, а у Сабика 1,8. Так с чего он будет лучше проливаться?
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#3 Сообщение технолог54 » 10 дек 2019, 08:54

Вы попробуйте для начала добавить к Казанскому пнд добавить процентов 10-15 пвд 158, для того, чтобы крышка стала более эластичная.

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#4 Сообщение Tatyana19 » 10 дек 2019, 08:56

МихалИваныч писал(а):
10 дек 2019, 08:31
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Специалистов по литью у нас на предприятии нет, надеюсь на Ваши советы и рекомендации.
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Станок итальянский NEGRI BOSSI Sintesi 300. Пресс-форма тоже итальянская GEFIT.
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Уточню, что режимы были установлены самими итальянцами и не изменялись на протяжении 7 лет. Посоветовали перейти на другой материал
Сочувствую вашей интересной ситуации. Даже для РФ картина представляется чуть-чуть дикой, дорогущее оборудование и никого в цехе.
Давно уже отошел от крышек, но три клика дали мне информацию, что показатель текучести ПНД 76-17 равен 2,3-3,3, а у Сабика 1,8. Так с чего он будет лучше проливаться?
ПНД 76-17 выдает ПТР = 2,6 г/10 мин при нагрузке 5 кгс, а Сабик выдает ПТР = 2,1 гр/10 мин при нагрузке 2.16 кгс. Данных по ПТР у ПНД 76-17 при нагрузке 2.16 кгс вообще нет. При этом плотность Сабика 953, плотность ПНД 76-17 - 959, отсюда и выводы, что проливаться он должен лучше.

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#5 Сообщение Tatyana19 » 10 дек 2019, 08:59

технолог54 писал(а):
10 дек 2019, 08:54
Вы попробуйте для начала добавить к Казанскому пнд добавить процентов 10-15 пвд 158, для того, чтобы крышка стала более эластичная.
Мы уже проходили этап смешивания материалов, смешивание идет неравномерно, детали получаются разными, усаживаются по разному, возникают проблемы в дальнейшем.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#6 Сообщение технолог54 » 10 дек 2019, 09:08

Вы интересный человек, многие смешивают, а Вы не можете, поставьте бетономешалку и перемешивайте сырьё, а не руками конечно у Вас в таком случае ничего не выйдет, я в одной конторе работал, мы делали крышки для подсолнечного масла, так вот к пнд подмешивали линейный, чтобы крышка легче открывалась, но если у Вас нет желания мешать, попробуйте Шуртанский пнд 0760 его одно время использовали для таких крышек.

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#7 Сообщение Tatyana19 » 10 дек 2019, 09:14

технолог54 писал(а):
10 дек 2019, 09:08
Вы интересный человек, многие смешивают, а Вы не можете, поставьте бетономешалку и перемешивайте сырьё, а не руками конечно у Вас в таком случае ничего не выйдет, я в одной конторе работал, мы делали крышки для подсолнечного масла, так вот к пнд подмешивали линейный, чтобы крышка легче открывалась, но если у Вас нет желания мешать, попробуйте Шуртанский пнд 0760 его одно время использовали для таких крышек.
Попробовать то можно, проблема ив том, что у нас нет специалиста, при замене материала мы просто не можем понять в какую сторону двигаться и как играть режимами...

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#8 Сообщение технолог54 » 10 дек 2019, 09:18

Вы попробуйте они довольно близкие по свойствам.

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#9 Сообщение Tatyana19 » 12 дек 2019, 12:05

Всем Спасибо! Проблему решили. :te_ma-clo_se:

Serega
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
Страна, Регион, Область: Молдавия
Город: Кишинев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#10 Сообщение Serega » 12 дек 2019, 13:16

И как решили?

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#11 Сообщение Павел К. » 12 дек 2019, 13:36

Народ интересуется: какой же выход нашли из данный ситуации???
Для крышек мы тоже использовали Шуртан 0760. Отличные крышки на выходе.

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#12 Сообщение Tatyana19 » 13 дек 2019, 10:03

Попробовали материал Сабик М 80064, настроили параметры, всё нормально. Получили годную продукцию. Без консультации специалистов, не обошлось))

Tatyana19
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 09:10
Страна, Регион, Область: РФ, г. Липецк
Город: г. Липецк
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#13 Сообщение Tatyana19 » 13 дек 2019, 10:04

Павел К. писал(а):
12 дек 2019, 13:36
Народ интересуется: какой же выход нашли из данный ситуации???
Для крышек мы тоже использовали Шуртан 0760. Отличные крышки на выходе.
Шуртан не пробовали, но думаю стоит попробовать, как альтернативу.Спасибо!

Фирдавус
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 07:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#14 Сообщение Фирдавус » 10 янв 2020, 17:06

Tatyana19 писал(а):
13 дек 2019, 10:03
Попробовали материал Сабик М 80064, настроили параметры, всё нормально. Получили годную продукцию. Без консультации специалистов, не обошлось))
Tatyana19 писал(а):
09 дек 2019, 20:18
Уважаемые форумчане! Вынуждена снова обратиться к Вам за советом. Всё та же многострадальная крышка для молочных напитков не дает нам покоя. Специалистов по литью у нас на предприятии нет, надеюсь на Ваши советы и рекомендации. Лили крышку и ПНД 76-17, материал жесткий, форма работает на износ, на высоких температурах и практически максимальном давлении. Станок итальянский NEGRI BOSSI Sintesi 300. Пресс-форма тоже итальянская GEFIT. Уточню, что режимы были установлены самими итальянцами и не изменялись на протяжении 7 лет. Посоветовали перейти на другой материал, взяли на пробу у соседей материал Sabic CC253, они льют из него крышки для газ.напитков. С подбором режимов литья для этого материала совсем беда. :du_ma_et: Он более текучий, убрали температуры немного. Но вот какая странная вещь у нас получается: материал вроде должен литься легче, а он вообще не проливается. Провозились весь день, увеличивали давление впрыска и скорость впрыска, температуры ставили и больше и меньше и на шнеке и на горячих каналах, меняли время выдержки под давлением и т.д., меняли всё аккуратно т.к. не уверены в правильности своих действий. Ничего не помогло, ни одной качественной детали не получили. Форма у нас на 32 гнезда, за весь день ничего не смогли сделать. Скорее всего не хватило знаний. У нас такая штука получается, что когда открываем страницу циклов, во время впрыска происходит сбой, пресс-форма пищит и останавливается, затем открывается и падают недолитые детали.
Помогите, пожалуйста, советом что у нас вообще происходит? Если "коряво" объяснила, готова объяснить по другому... Заранее всем спасибо!

Фирдавус
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 07:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Литье крышки для напитков, смена материала

#15 Сообщение Фирдавус » 10 янв 2020, 17:18

Татьяна, вы писали, что у вас форма на 32 гнезда, посмотрите на каких гнёздах недоливы и проверьте каналы для вентиляции формы, может они засорены, прочистите их и чуть чуть уменьшите усилие смыкания, далее пробовать и менять параметры в зависимости от внешнего вида, при уменьшенном усилии смфыкания и чистых каналах должен быть нормальный долив, правда при уменьшенном усилии смыкания может появиться облой, но зато потом вы поймёте в чем причина... Успехов, если что то непонятно- пишите, afr50@mail.ru. постараюсь ответить, Я слышал, что в Липецке обоснавалась большая компания по литью, вроде переехала из Москвы, поищите, может у вас под боком скучают крупные специалисты, если будут вопросы- обращайтесь, можно и по телефону, номера сообщу в ответ на ваше письмо. Успехов!
За это сообщение автора Фирдавус поблагодарил:
Tatyana19
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя