Технологическая карта литья
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 18:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Технологическая карта литья
Добрый день. Извиняюсь если задаю вопрос не в той ветке. Я новичек в этой области. Меня интересует составление "технологической карты литья" детали из полисульфона. Если есть специалисты в этом, отзовитесь пожалуйста.
- ПластСтер
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 806 раз
- Контактная информация:
Re: Технологическая карта литья
Вас интересуют режимы литья полисульфона или образец составления технологической карты?
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 18:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технологическая карта литья
У меня есть необходимость в отливке конкретной детали. Есть образец этой детали, есть ее чертеж. Материал гранулированный solvey udel p-1700. Мне нужно составить технологическую карту или ТЗ, не знаю как правильнее называется, по которой можно будет отливать эту деталь. Мне сказали что без этого ТЗ нельзя будет изготовить качественно данную деталь. По этому я ищу человека, которому можно заказать за деньги написание этой карты.
- Kirilliq
- Сообщения: 2964
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 1026 раз
- Контактная информация:
Re: Технологическая карта литья
Вам для начала надо где-то заказать форму.
У Solvay есть целая замечательная брошюра и куча всяких материалов про техническому дизайну и литью из полисульфона. Какой-то установленной формы технологической карты нет, режимы все равно придется подбирать под ТПА и форму. Все что вы можете сообщить контрактнику (режимы сушки, диапазон температур расплава, термостатирование формы маслом и т.д.) можно запросить у производителя материала. У производителя материала можно (и нужно!) также запросить файл c реологическими характеристиками для матмоделирования заполнения формы (Mold flow) , т.к. полисульфон - дорогой и капризный материал. Перед тем как заказать форму, надо сделать расчет проливаемости и напряжений в детали. Иначе затраты, денег сил и времени на этапе приемки формы могут неприятно удивить.
У Solvay есть целая замечательная брошюра и куча всяких материалов про техническому дизайну и литью из полисульфона. Какой-то установленной формы технологической карты нет, режимы все равно придется подбирать под ТПА и форму. Все что вы можете сообщить контрактнику (режимы сушки, диапазон температур расплава, термостатирование формы маслом и т.д.) можно запросить у производителя материала. У производителя материала можно (и нужно!) также запросить файл c реологическими характеристиками для матмоделирования заполнения формы (Mold flow) , т.к. полисульфон - дорогой и капризный материал. Перед тем как заказать форму, надо сделать расчет проливаемости и напряжений в детали. Иначе затраты, денег сил и времени на этапе приемки формы могут неприятно удивить.
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Технологическая карта литья
Технологическая карта - это продублированные значения технологических режимов, переписанные с литьевой машины. Со временем утрачивается свою актуальность как документ или уже утратил, потому что сейчас все в памяти ТПА.
Но лучше иметь ее, чем не иметь.
Но лучше иметь ее, чем не иметь.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 18:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технологическая карта литья
Спасибо за ответы!
Видимо раз подрядчик меня просит предоставить ему карту, скорее всего у него старое оборудование.
Правильно ли я понимаю, что в современных ТПА все необходимые данные на каждый вид сырья заложен в памяти? И оператору просто нужно выбрать материал с которым он будет работать? Может быть мои вопросы покажутся глупыми. Заранее спасибо за ответы.
Видимо раз подрядчик меня просит предоставить ему карту, скорее всего у него старое оборудование.
Правильно ли я понимаю, что в современных ТПА все необходимые данные на каждый вид сырья заложен в памяти? И оператору просто нужно выбрать материал с которым он будет работать? Может быть мои вопросы покажутся глупыми. Заранее спасибо за ответы.
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Технологическая карта литья
Чуть чуть не так. В памяти заложены режимы на изделие (или форму, ну можно и на материал). По этим режимам работает машина. Нужно для того чтобы каждый раз не подбирать режимы при смене формы, а загрузить уже рабочее решение.Roman1978 писал(а): ↑22 июл 2019, 12:34Спасибо за ответы!
Видимо раз подрядчик меня просит предоставить ему карту, скорее всего у него старое оборудование.
Правильно ли я понимаю, что в современных ТПА все необходимые данные на каждый вид сырья заложен в памяти? И оператору просто нужно выбрать материал с которым он будет работать? Может быть мои вопросы покажутся глупыми. Заранее спасибо за ответы.
Он вас просит предоставить ему карту, так как он не хочет работать. И не понимает, что тех.режимы работы его литеьвой машины нельзя связать с другой. Если только они не идентичны.
Вы обязаны только предоставить ему : название материала, температуры переработки, температуру пресс-формы.
Напишите материал, а температурные режимы вам напишут.
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Технологическая карта литья
Тогда зачем вам технологическая карта, если вы не изготовитель? Это работа подрядчика.
У вас есть чертеж и подрядчик. Когда подрядчик изготовит опытную партию, она (отлитые детали) должна соответствовать требованиям чертежа.
Может быть речь идет о ТЗ на пресс-форму?
Вы подробней опишите ситуацию - так легче будет помочь.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 18:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технологическая карта литья
Требуется изготовить детали в виде кольца с габаритными размерами: диаметр 490 мм. Ширина 70 мм. Толщина 7 мм. Материал полисульфон. Подрядчик просит предоставить ему информацию по данному материалу, такую как температуру расплава, температуру пресс формы, давление впрыска, время впрыска, время удержания под давлением. Если температуру расплава и температуру пресс формы я еще могу найти на сайте Solvay, то все остальные данные я-не знаю где брать. По этому и возник такой вопрос. Это сырье достаточно дорогое. Возможно подрядчик хочет таким образом снять с себя ответственность за возможный брак. Я ему предоставлю карту с данными, он отольет и если что то пойдет не так, он скажет что работал по моим инструкциям.
- vw679
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Технологическая карта литья
Это без сомнения возможный вариант. НО пока вы, на мой взгляд, все делаете правильно. В плане помощи подрядчику. Но здесь надо совершенно однозначно разделить погодные условия и гардероб. Предоставьте ему всю возможную информацию по материалу (прогноз погоды). А дальше это уже его знания и опыт должны подсказать, во что одеваться.Roman1978 писал(а): ↑22 июл 2019, 13:50Требуется изготовить детали в виде кольца с габаритными размерами: диаметр 490 мм. Ширина 70 мм. Толщина 7 мм. Материал полисульфон. Подрядчик просит предоставить ему информацию по данному материалу, такую как температуру расплава, температуру пресс формы, давление впрыска, время впрыска, время удержания под давлением. Если температуру расплава и температуру пресс формы я еще могу найти на сайте Solvay, то все остальные данные я-не знаю где брать. По этому и возник такой вопрос. Это сырье достаточно дорогое. Возможно подрядчик хочет таким образом снять с себя ответственность за возможный брак. Я ему предоставлю карту с данными, он отольет и если что то пойдет не так, он скажет что работал по моим инструкциям.
Мы по такой схеме работаем со многими заказчиками. И в любом случае отвечаем за результат сами. Эти вещи - информационную поддержку и ответственность за результат надо совершенно однозначно разделять.
И на хрена козе баян !?
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Технологическая карта литья
Ясно, вам нужна техподдержка от Солвей - обратитесь к продавцу пластмассы, он должен помочь с информацией по переработке. Помнится, несколько лет назад на Интерпластике я общался со специалистом на стенде Солвея по литьевым фторопластам, любая серьезная фирма не только продает пластмассу, но и помогает в технологических вопросах.
И полисульфон пластмасса серьезная - у подрядчика кроме нормального ТПА, и сушилка "сухим" воздухом должна быть, и вопрос как греть пресс-форму должен быть решен, а главное, чтобы свои технологи-наладчики грамотные были.
И полисульфон пластмасса серьезная - у подрядчика кроме нормального ТПА, и сушилка "сухим" воздухом должна быть, и вопрос как греть пресс-форму должен быть решен, а главное, чтобы свои технологи-наладчики грамотные были.
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Технологическая карта литья
Как уже сказали выше: работайте по простому.Roman1978 писал(а): ↑22 июл 2019, 13:50Требуется изготовить детали в виде кольца с габаритными размерами: диаметр 490 мм. Ширина 70 мм. Толщина 7 мм. Материал полисульфон. Подрядчик просит предоставить ему информацию по данному материалу, такую как температуру расплава, температуру пресс формы, давление впрыска, время впрыска, время удержания под давлением. Если температуру расплава и температуру пресс формы я еще могу найти на сайте Solvay, то все остальные данные я-не знаю где брать. По этому и возник такой вопрос. Это сырье достаточно дорогое. Возможно подрядчик хочет таким образом снять с себя ответственность за возможный брак. Я ему предоставлю карту с данными, он отольет и если что то пойдет не так, он скажет что работал по моим инструкциям.
У вас в договоре: - материал, форма, требования к внешнему виду, соответствие геометрических размеров, количество изделий из 1 кг, требование к упаковке,вес изделия.
У него все остальное.
не хочет, ищите другого. а иначе головная боль...
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Технологическая карта литья
Да с сушкой и температурой формы , поддержу. По всем параметрам изделия могут соотвествовать, а по физ.меху - провал.....Sandy писал(а): ↑22 июл 2019, 14:14Ясно, вам нужна техподдержка от Солвей - обратитесь к продавцу пластмассы, он должен помочь с информацией по переработке. Помнится, несколько лет назад на Интерпластике я общался со специалистом на стенде Солвея по литьевым фторопластам, любая серьезная фирма не только продает пластмассу, но и помогает в технологических вопросах.
И полисульфон пластмасса серьезная - у подрядчика кроме нормального ТПА, и сушилка "сухим" воздухом должна быть, и вопрос как греть пресс-форму должен быть решен, а главное, чтобы свои технологи-наладчики грамотные были.
-
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Технологическая карта литья
Тогда еще стоит добавить требование по использованию вторичного материала (литников и брака) - можно вторичку добавлять, или нет. Если можно, то сколько процентов.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июл 2019, 18:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технологическая карта литья
Не исключено что придется искать другого подрядчика. Видимо у этого опыта мало. К сожалению мало кто работает с полисульфоном, при отливке детали такого размера. Спасибо за ответы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей