Растет температура ПП в цилиндре
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 22 мар 2016, 05:02
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Растет температура ПП в цилиндре
Добрый день, Уважаемые форумчане! Столкнулись с проблемой. Большого опыта нет, вот и обращаюсь за советом. Производим ПП банку (вес одной банки 19гр), станок Кореец 330, форма горячеканальная, 3 гнезда, сырье Полипропилен 4445s. При подготовке к работе включаем машину на прогрев, все идет без сбоев, температура достигает установленных значений, реле отрабатывает, перегрева нет. Запускаем, работает стабильно, цикл 14-15 сек., спустя некоторое время температура на 2 и 3 зоне от сопла (всего зон нагрева 4) начинает расти, автоматика все работает исправно, соответственно начинает появляться облой, растет время цикла до 23-26 сек., температура при этом продолжает ползти вверх. Приходится останавливать машину и давать остыть. Скорее всего что-то с настройками не то. Подскажите, может есть опыт такой. Заранее благодарен.
-
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Вполне вероятен износ шнекпары. Давно пошел перегрев? Меняли настройки литья и набора?
Все меню зарисовали кроме меню набора дозы. А эта менюшка как раз нужна.
Все меню зарисовали кроме меню набора дозы. А эта менюшка как раз нужна.

- За это сообщение автора Тоха поблагодарил:
- Gl16041987
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Возможен разогрев материала от трения при слишком больших оборотах шнека. Для ПП максимальная скорость вращения шнека в пересчете на линейную окружную 1,3 м/сек.
- За это сообщение автора Алексей shm поблагодарили (всего 3):
- Бегемот • Gl16041987 • avex
- Рейтинг: 15%
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 22 мар 2016, 05:02
- Страна, Регион, Область: Россия, Приморский край
- Город: Владивосток
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Растет температура ПП в цилиндре
НастройкиТоха писал(а):Вполне вероятен износ шнекпары. Давно пошел перегрев? Меняли настройки литья и набора?
Все меню зарисовали кроме меню набора дозы. А эта менюшка как раз нужна.
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Значение первой зоны нагрева - это температура плавления материала, там как раз начинается зона пластикации. Если значение температуры плавления материала не подошлоGl16041987 писал(а):НастройкиТоха писал(а):Вполне вероятен износ шнекпары. Давно пошел перегрев? Меняли настройки литья и набора?
Все меню зарисовали кроме меню набора дозы. А эта менюшка как раз нужна.
, то начинают играть. Вы сейчас подготавливаете дозу путем вращения шнека, а необходим доп.нагрев (тэны). Если вы увеличите температуры, то у вас и саморазогрев значительно уменьшится. Облой: уменьшите скорости впрыска. Время цикла: значит придется увеличить время охлаждения.
P/S Могу ошибаться. Каждая ПФ живет по своим принципам)
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Добрый день.
На такой температуре тонкостенку из ПП никто не льет - поднимайте до 230С на всех зонах.
На такой температуре тонкостенку из ПП никто не льет - поднимайте до 230С на всех зонах.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Только в зоне загрузки поставьте 195 градусов,а то может закозлить.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Смотрите запорный клапан (торпеду) на шнеке. В некоторых типов исполнения торпед при стирании торпеды запорным кольцом, проходное сечение для материала из зоны шнека в зону инжекции уменьшается соответственно скорость расплава увеличивается на этом участке и давление в шнеке вырастает переходя в температуру. Судя по перегреву, вы почти полностью используете объём загрузки.
- Бегемот
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Мне интересно, на этой машине противодавление задаётся ручным регулятором, или программно, если ручкой, то фик с ним. а если программно, то 50 бар- есть очень запредельно.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Ага, если сравнить давления впрыска и противодавление, то противодавление завышено. Для ТПА у которых повышенные давления впрыска, там можно выставить противодавление в 400 бар. Но неужели 50 бар могут так значительно повлиять на температуру? Надо проверить))Бегемот писал(а):Мне интересно, на этой машине противодавление задаётся ручным регулятором, или программно, если ручкой, то фик с ним. а если программно, то 50 бар- есть очень запредельно.
-
- Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Может быть, но думаете теплопроводность пластмасс позволит передать такое количество температуры на каждую свежую порцию дозы расплава за такой промежуток времени?Мулланур писал(а):Смотрите запорный клапан (торпеду) на шнеке. В некоторых типов исполнения торпед при стирании торпеды запорным кольцом, проходное сечение для материала из зоны шнека в зону инжекции уменьшается соответственно скорость расплава увеличивается на этом участке и давление в шнеке вырастает переходя в температуру. Судя по перегреву, вы почти полностью используете объём загрузки.
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Когда у меня на ТПА вырастало температура на 2 зоне от сопла более 30 градусов от заданного а время загрузки увеличивалась, я снимал торпеду и увеличивал просвет для материала на самой груше.
Обратил внимание что во время впрыска температура в ГКС вырастает, а на экструзионновыдувной машине при сбое нагрева в переходной зоне (пробке) шнек плохо загружает и если пробку не пробило то материал выбрасывает обратно в бункер но уже разложившимся.
Так и пришел к этому утверждению.
Обратил внимание что во время впрыска температура в ГКС вырастает, а на экструзионновыдувной машине при сбое нагрева в переходной зоне (пробке) шнек плохо загружает и если пробку не пробило то материал выбрасывает обратно в бункер но уже разложившимся.
Так и пришел к этому утверждению.
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:02
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Оптимальная температура переработки полипропилена 220-270 градусов. А у вас 185 максимальная. Поднимайте температуру.Gl16041987 писал(а):Добрый день, Уважаемые форумчане! Столкнулись с проблемой. Большого опыта нет, вот и обращаюсь за советом. Производим ПП банку (вес одной банки 19гр), станок Кореец 330, форма горячеканальная, 3 гнезда, сырье Полипропилен 4445s. При подготовке к работе включаем машину на прогрев, все идет без сбоев, температура достигает установленных значений, реле отрабатывает, перегрева нет. Запускаем, работает стабильно, цикл 14-15 сек., спустя некоторое время температура на 2 и 3 зоне от сопла (всего зон нагрева 4) начинает расти, автоматика все работает исправно, соответственно начинает появляться облой, растет время цикла до 23-26 сек., температура при этом продолжает ползти вверх. Приходится останавливать машину и давать остыть. Скорее всего что-то с настройками не то. Подскажите, может есть опыт такой. Заранее благодарен.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:26
- Страна, Регион, Область: Россия. Самарская обл.
- Город: Тольятти
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Причина разогрева материального цилиндра, вероятней всего - это завышенное противодавление или высокая скорость набора материала.Gl16041987 писал(а):Добрый день, Уважаемые форумчане! Столкнулись с проблемой. Большого опыта нет, вот и обращаюсь за советом. Производим ПП банку (вес одной банки 19гр), станок Кореец 330, форма горячеканальная, 3 гнезда, сырье Полипропилен 4445s. При подготовке к работе включаем машину на прогрев, все идет без сбоев, температура достигает установленных значений, реле отрабатывает, перегрева нет. Запускаем, работает стабильно, цикл 14-15 сек., спустя некоторое время температура на 2 и 3 зоне от сопла (всего зон нагрева 4) начинает расти, автоматика все работает исправно, соответственно начинает появляться облой, растет время цикла до 23-26 сек., температура при этом продолжает ползти вверх. Приходится останавливать машину и давать остыть. Скорее всего что-то с настройками не то. Подскажите, может есть опыт такой. Заранее благодарен.
Я бы сделал так, для стабилизации процесса? Выставил бы минимальное противодавление, снизил скорость набора ( хотя не обязательно), температуру МЦ выставил бы в пределах 210-230 градусов, ( но тонкостенные изделия могут потребовать и большей температуры), пролил бы деталь на действующих режимах, облой убрал бы снижением давлением впрыска, и повышением позиции переключения на удержание после впрыска.
Из опыта знаю, что температура МЦ не может расти до бесконечности, бывает я забиваю на её рост, жду когда он прекратится и подбираю давление впрыска, чтобы не происходило размыкания формы, это от лени. Стараюсь ставить давление усилия смыкания выше, чем давления впрыска.
Тут, просто понять нужно, что с повышением температуры материала, повышается его текучесть, давление впрыска от начального становится избыточным, материал начинает лезть из формы.
Ну, вкратце, как-так.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:00
- Страна, Регион, Область: Кыргызстан
- Город: Бишкек
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 27 фев 2016, 12:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Электросталь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Растет температура ПП в цилиндре
Температуры мат цилиндра очень низкие. По личному опыту литья стаканов из 4445 температура 245-215 градусов. Противодавление высоковато, скорость почти на максимуме. Перегревом я это не назову, но разогрев мат. цилиндра у Вас 1-от сопла по мат цилиндру, 2-высокая скорость и противодавление. Да, и установите набор в одну стадию сэкономите на цикле, гидравлика жрет время на переключение стадий, +декомпрессия 2-я 13 мм. это запредельно много при таком объеме впрыска (хотя всех тонкостей конкретно Вашего пр-ва не знаю). Так же могу посоветовать скачать книгу Бихлера литье деталей без деффектов она еще пока в свободном доступе есть. Старая конечно но есть указания к переработке и типовые деффекты.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей