Увеличение усадки изделия из ПЭ

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Увеличение усадки изделия из ПЭ

#1 Сообщение Borstch » 20 апр 2016, 09:33

Форумчане, прошу вашей помощи. Мы запускаем изделие из ПЭНД, китайцы при расчете заложили слишком большую усадку, да и цикл получился 270 секунд вместо 50-и :cry_ing: , и теперь мы имеем слишком большие габариты изделия. Получить приемлемые размеры за счет процесса мы не смогли. Замена сырья также не возможна, максимум что мы можем сделать - ввести 1-2% какой-либо добавки. Соответственно вопрос - что можно добавить в полиэтилен, чтобы увеличить усадку?

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#2 Сообщение Lawego » 20 апр 2016, 10:25

LLDPE
Профессионалы выбирают лучших.

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#3 Сообщение Лорик » 20 апр 2016, 10:41

Попробуйте вспенивающую добавку.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#4 Сообщение cs-mb » 20 апр 2016, 10:43

Borstch писал(а):Мы запускаем изделие из ПЭНД, китайцы при расчете заложили слишком большую усадку, да и цикл получился 270 секунд вместо 50-и :cry_ing: , и теперь мы имеем слишком большие габариты изделия. Получить приемлемые размеры за счет процесса мы не смогли. Замена сырья также не возможна, максимум что мы можем сделать - ввести 1-2% какой-либо добавки. Соответственно вопрос - что можно добавить в полиэтилен, чтобы увеличить усадку?
т.е. при расчёте пресс-формы была взята усадка не для ПЭ, а для ПП?
возникает вопрос: а как вы приняли такую пресс-форму? :sh_ok:
чудо-добавка не увеличит усадку. нужно менять полимер, или возвращать пресс-форму
Лорик писал(а):Попробуйте вспенивающую добавку.
им нужно уменьшить изделие!

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#5 Сообщение bady » 20 апр 2016, 13:07

Увеличить температуру, увеличить скорость впрыска, но при этом цикл тоже увеличится

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#6 Сообщение Borstch » 20 апр 2016, 13:55

По процессу пробовали уже все - температуру расплава, формы, впрыск с любыми скоростями, давление и время подпитки, время охлаждения и т.д. и т.п.
Единственное, на что еще рассчитываю - попробовать добавить пластификатор - облегчить проливаемость, как следствие в изделии будет меньше напряжений и можно будет уменьшить время охлаждения. Ни у кого такого опыта не было?

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#7 Сообщение Borstch » 20 апр 2016, 14:10

По подробнее о детали - это усилитель бензобака, в дальнейшем вставляется в выдувную машину перед выдувом бака и становится с баком единым целым. Как следствие - льем из выдувного полиэтилена, и никто нам его заменить не даст. Удельное давление впрыска 2000 кН - еле-еле хватает чтобы его залить. Уже по максимуму расточили все литниковые отверстия. Процессом играть некуда. Надежда только на добавки осталась, если не получится - будем переделывать форму.
Вложения
baffle.jpg

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#8 Сообщение st_alexander » 20 апр 2016, 14:22

Borstch писал(а):По подробнее о детали - это усилитель бензобака, в дальнейшем вставляется в выдувную машину перед выдувом бака и становится с баком единым целым. Как следствие - льем из выдувного полиэтилена, и никто нам его заменить не даст. Удельное давление впрыска 2000 кН - еле-еле хватает чтобы его залить. Уже по максимуму расточили все литниковые отверстия. Процессом играть некуда. Надежда только на добавки осталась, если не получится - будем переделывать форму.
Тогда процессинговая добавка (конкретно - на фторэластомерах)

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#9 Сообщение Мулланур » 20 апр 2016, 15:54

Если попробовать деталь в сушильном шкафу подержать часа 2 при температуре 70-80-90 градусов. Что получится?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#10 Сообщение cs-mb » 20 апр 2016, 16:15

процессинг не поможет, равно как и термошкаф.
переделывать пресс-форму

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#11 Сообщение Figaro » 20 апр 2016, 16:28

cs-mb писал(а):процессинг не поможет, равно как и термошкаф.
переделывать пресс-форму
Это точно.
Если учесть что ещё и сам бак многослойный, то для материала силового элемента выбора большого нет.
Температурный диапазон работы бензобака минимум от минус 40 до плюс 50 градусов Цельсия.
Если ТКЛР бака и силового элемента отличаются более допустимых пределов - то бак долго не прослужит.
И штрафные санкции всю экономию сожрут...

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#12 Сообщение Lawego » 20 апр 2016, 16:40

Я не готов взорваться на санёнге с дефектным баком, который помогал отливать Figaro. Так что меняйте форму. Если что надо помочь пишите.
Профессионалы выбирают лучших.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#13 Сообщение Figaro » 20 апр 2016, 16:46

Lawego писал(а):Я не готов взорваться на санёнге с дефектным баком, который помогал отливать Figaro. Так что меняйте форму. Если что надо помочь пишите.
Figaro то тут причём? :)
Там заводская сертификация, всякие кадзены, много-S и ИСО 9000...
Так что, Lawego, не переживайте - я им не подошёл каутексы обслуживать.

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#14 Сообщение Borstch » 20 апр 2016, 17:05

Всем спасибо за помощь, все-таки попробую экструзионку, чем черт не шутит...
Если будет результат - отпишусь.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#15 Сообщение Iron Smile » 20 апр 2016, 18:28

Попробуем помочь земляку. Инфо в личке
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Borstch
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:26
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#16 Сообщение Borstch » 25 апр 2016, 16:08

Большое спасибо уважаемому Iron Smile за подаренную добавку. В пятницу провели испытания, с добавкой изделия значительно меньше коробит. При вводе 4% удалось получить изделия на цикле 93 сек. более ровные, чем на цикле 270 сек без добавки (там, конечно, еще и другими параметрами поиграли, но добавка секунд 100-150 выиграла точно :co_ol: ). За счет уменьшения времени охлаждения - уменьшились габариты. Я еще пока не понял попали ли мы в чертеж, но уже точно где-то рядом. Осталась мелочь - получить добро на использование добавки от клиента....

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#17 Сообщение Lawego » 25 апр 2016, 19:48

Iron Smile писал(а):Попробуем помочь земляку. Инфо в личке
:co_ol: иш как Шаман
Профессионалы выбирают лучших.

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#18 Сообщение bady » 25 апр 2016, 21:10

так а что за добавка?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Увеличение усадки изделия из ПЭ

#19 Сообщение Iron Smile » 25 апр 2016, 23:10

bady писал(а):так а что за добавка?
Вообще-то экструзионная. Но в литье тоже весьма неплоха, что наш коллега в очередной раз подтвердил.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей