Очистка шнека при смене цвета

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
ALEX II
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 06:40
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: Рязань
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#31 Сообщение ALEX II » 10 фев 2016, 19:45

я бы его всё таки при большой температуре выжых,у нас горячеканальные формы и льём в основном светлый материал васф с красителем белым,но всё чаще льём и бежевые,коричневые и серые,а потом опять светлые детали,так вот темп. на контроллере 240-255,при переходе на светлый такая же фигня идёт но уже из формы,поднимаем темп до 310 градусов и оставляем работать где то мин через 40 всё чисто,бывает что прогоняем материал через форму.пожестче материала нет,типа пс блочный?им тоже хорошо прогонять.есть какая то специальная прогонка для этих целей,но она дорогая.

AngelToha
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Очистка шнека при смене цвета

#32 Сообщение AngelToha » 11 фев 2016, 09:43

Полируйте торпеду. Мда... Двусмысленно как то звучит))) Возможно у вас перегрев первой зоны- как следствие образуется нагар на торпеде.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#33 Сообщение cs-mb » 11 фев 2016, 10:07

u_tarvo писал(а): Остановились на варианте изготовления после синего цвета деталей черного цвета
очень разумный вариант: для усиления черного, в него добавляют синий (что бы убрать оттенок серого)
а где же "испытания" с древесной стружкой?
можно ещё мыло построгать :hi_hi_hi: ...сейчас креатив попрёт... :ps_ih:

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#34 Сообщение Томашев Михаил » 11 фев 2016, 11:37

u_tarvo писал(а):Результаты пробных очисток шнека на котором до этого изготавливались детали с синим красителем Баско Синий HP 5R 4581:
Проблема: при переходе на Баско ярко-красный П1105/02 ПЭ остается след от синего красителя
Вариант1: прогонять чистым материалом или с красителем - дорого и долго;
Вариант2: использовать вторичку с выдержкой в шнеке с допнагревом - не дало результат;
Вариант3: Использовать вторичку с применением "Мистер Мускул" - красиво, зрелищно, но без достижения поставленной цели;
Вариант4: Применение Клинола -нет результата
Вариант5: Применение эмульсии Coratex - нет результатов
Остановились на варианте изготовления после синего цвета деталей черного цвета с красителем Баско черный ПФ1901/07 ПЭ. 12 часов отработали. На нем не видны следы от синего красителя. После него прогоняли дробленку 2 часа до выведения остатков черного красителя. После перешли на красный.
Вот пока так будем планировать. Готовлю запрос на Баско по составу синего, чтото надо с ним делать.
Очень много синего красителя на торпеде, как буд-то маркером по металлу нарисовали (фото шнек с другой машины)
Посоветую поменять краситель - судя по вашему описанию краситель обладает высокой клейкостью/липкостью, раз так прочно сидит на шнеке и только он один (с другими такой проблемы нет).
За это сообщение автора Томашев Михаил поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Очистка шнека при смене цвета

#35 Сообщение Maks42 » 11 фев 2016, 11:57

Либо добавляйте процессинговый концентрат для снижения прилипания красителя к металлу.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#36 Сообщение st_alexander » 11 фев 2016, 12:18

u_tarvo писал(а):Результаты пробных очисток шнека на котором до этого изготавливались детали с синим красителем Баско Синий HP 5R 4581:
.....
Вот пока так будем планировать. Готовлю запрос на Баско по составу синего, чтото надо с ним делать.
Очень много синего красителя на торпеде, как буд-то маркером по металлу нарисовали (фото шнек с другой машины)
Даже интересно, что в Баско (в Барсе, точнее) ответят касательно состава явно чужого красителя, судя по маркировке "Синий HP 5R 4581"
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Лорик
Рейтинг: 5%

u_tarvo
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 янв 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия, Самарская обл.
Город: Самара
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#37 Сообщение u_tarvo » 11 фев 2016, 17:04

st_alexander писал(а):
Даже интересно, что в Баско (в Барсе, точнее) ответят касательно состава явно чужого красителя, судя по маркировке "Синий HP 5R 4581"
Это их краистель

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#38 Сообщение st_alexander » 11 фев 2016, 20:23

u_tarvo писал(а):
st_alexander писал(а):
Даже интересно, что в Баско (в Барсе, точнее) ответят касательно состава явно чужого красителя, судя по маркировке "Синий HP 5R 4581"
Это их краистель
http://www.bars2.com/upload/markirovka_basco_x.pdf
Не поможете расшифровать?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#39 Сообщение cs-mb » 12 фев 2016, 10:49

st_alexander писал(а): Даже интересно, что в Баско (в Барсе, точнее) ответят касательно состава явно чужого красителя, судя по маркировке "Синий HP 5R 4581"
судя по маркировке, это синий габриэль-хеми
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

u_tarvo
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 янв 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия, Самарская обл.
Город: Самара
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#40 Сообщение u_tarvo » 12 фев 2016, 11:34

Да это габриэль-хеми, я созвонился с барсами, привезу им для анализа

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#41 Сообщение cs-mb » 12 фев 2016, 13:01

u_tarvo писал(а):Да это габриэль-хеми, я созвонился с барсами, привезу им для анализа
NOMENKLATUR-ENGL-130105.pdf
(465.29 КБ) 138 скачиваний
а не проще с этим вопросом обратиться непосредственно в габриэль-хеми?
благо эта марка разработана и производится на их российском производстве
За это сообщение автора cs-mb поблагодарили (всего 2):
Maks42st_alexander
Рейтинг: 10%

AlexMark
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#42 Сообщение AlexMark » 08 апр 2016, 16:14

чистящий компаунд в итоге будем пробовать? или подождем еще результатов от засыпания МИФа и опилок в мат.цилиндр? :)
Победит тот, кто умнее!

AVEMatveev
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Электросталь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Очистка шнека при смене цвета

#43 Сообщение AVEMatveev » 08 апр 2016, 17:50

Делюсь опытом перехода с синего на желтый:
1)Снимаем голову
2)Снижаем температуру, накручиваем обороты
3)Засыпаем светлую дробленку она крупнее гранул не успевая плавиться на высоких оборотах выполняет роль абразива и чистит в труднодоступных местах, никаким расплавом такого эффекта вы не добьетесь.
4)Начинаем прогонять чистый материал
пункт 01 даем п.. наладчикам чтобы все нормально чистили
Опилки блин, сначала чистим опилками, потом от опилок)
За это сообщение автора AVEMatveev поблагодарил:
Лорик
Рейтинг: 5%

Фирдавус
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 07:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Октябрьский
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#44 Сообщение Фирдавус » 15 май 2016, 18:37

ver2hay писал(а):Если у вас продукция разного цветового исполнения, то перед планированием нужно ставить очередность цветных изделий по определенному порядку. У каждого цвета разные размеры частиц, чем меньше частицы тем сложнее очистить их из цилиндра.. полностью придерживаться такого правила наврядли получится, но чего то похожего можно добиться
при переходе с цвета на цвет подбирайте "родственные цвета, чтобы при смешении они не создавали третий цвет- например с розового переход на красный, с голубого на синий и так далее- экспериментируйте и результаты обязательно записывайте, потом пригодятся, как то так, на до пробовать, извините, готового рецепта у меня нет, гамма цветов у каждого своя.
За это сообщение автора Фирдавус поблагодарил:
u_tarvo
Рейтинг: 5%

AntoninaK
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 08:14
Страна, Регион, Область: Россия, Самарская область
Город: Октябрьск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Очистка шнека при смене цвета

#45 Сообщение AntoninaK » 10 янв 2017, 08:40

А кто-нибудь применяет на своём производстве для чистки шнека полиэтилен низкого давления? Эффективно ли это, особенно при смене сырья с чёрного на натуральный?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Очищающие смеси!!!

#46 Сообщение cs-mb » 10 янв 2017, 10:30

AntoninaK писал(а):А кто-нибудь использует для чистки шнека полиэтилен низкого давления? Эффективно ли это и достаточно при смене чёрного материала на натуральный?
неэффективно.
используйте чистящие суперконцентраты.
посмотрите занимательное видео


Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#47 Сообщение Лорик » 11 янв 2017, 00:19

u_tarvo писал(а):Результаты пробных очисток шнека на котором до этого изготавливались детали с синим красителем Баско Синий HP 5R 4581:
Ребята, это не Барсюковый концентрат!!! :-) Это маркировка другого производителя.
Но в любом случае скорее всего перечистка будет сложная, если Вам требуется именно этот синий оттенок. И причина не в производителе, а в пигменте, который используют, чтобы получить нужный оттенок. И у самих производителей этих концентратов проблемы при переходе с такого цвета.

ALEX II
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 06:40
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: Рязань
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#48 Сообщение ALEX II » 19 янв 2017, 18:47

Давно не следил за этой темой,есть ещё одна фишка.предистория-у меня целая бригада наладчиков 16 человек,я у них можно сказать бугор,так вот у нас тоже разноцветные детали и бывают переходы с цвета на цвет частые,так вот как решают эту проблему одна смена - прогоняют пс отодвигают цилиндр с материалом и в горловину вливают 25-50 гр.воды и материал с кипением выходит,а с ним и грязь при мне делали.так вот у меня опыт 36 лет и я был удивлён(век живи век учись).а почему так происходит,всё очень просто - вода в цилиндре закипает,тем самым создает агрессивную среду и чистит.
p.s.пс пп подходят для этого

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#49 Сообщение Томашев Михаил » 19 янв 2017, 19:06

ALEX II писал(а):Давно не следил за этой темой,есть ещё одна фишка.предистория-у меня целая бригада наладчиков 16 человек,я у них можно сказать бугор,так вот у нас тоже разноцветные детали и бывают переходы с цвета на цвет частые,так вот как решают эту проблему одна смена - прогоняют пс отодвигают цилиндр с материалом и в горловину вливают 25-50 гр.воды и материал с кипением выходит,а с ним и грязь при мне делали.так вот у меня опыт 36 лет и я был удивлён(век живи век учись).а почему так происходит,всё очень просто - вода в цилиндре закипает,тем самым создает агрессивную среду и чистит.
p.s.пс пп подходят для этого
1. Вода при высоких температурах довольно коррозионный агент.
2. Надо учитывать качество воды - льёте какую - деионизованную, дистиллировку, конденсат или из-под крана? Какая жёсткость воды?
3. При какой температуре по зонам цилиндра льёте воду - она может выкипеть и сразу, может как у вас, т.е.правильно, а может ведь и долбануть гидроударом или нехило так выплюнуть гумно из сопла экструдера?

Опишите технологию подробно, пожалуйста. И если будете проверять оборудование и будет возможность, сравните состояние оборудования, которое чистили водой и которое водой не чистили.
Решение конечно очень интересное и, если оно действительно настолько эффективно и без видимых последствий для оборудования, его надо будет занести в анналы форума.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Очистка шнека при смене цвета

#50 Сообщение Sandy » 19 янв 2017, 19:32

Мы чистим РА6 или РА66 стеклонаполненным, натурального цвета и не сушенный. Будет и вода, и ускоренная очистка, и воздействие стекла как абразива на литьевой цилиндр минимально из-за кратковременного воздействия.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Очистка шнека при смене цвета

#51 Сообщение Maks42 » 19 янв 2017, 20:41

В составе буржуйских чистящих концентратов обычно есть что-то вязкое каучукоподобное, наполнитель и вспенивающий агент.
Yo'q Urush!

ALEX II
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 06:40
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: Рязань
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#52 Сообщение ALEX II » 20 янв 2017, 18:09

Томашев Михаил писал(а):
ALEX II писал(а):Давно не следил за этой темой,есть ещё одна фишка.предистория-у меня целая бригада наладчиков 16 человек,я у них можно сказать бугор,так вот у нас тоже разноцветные детали и бывают переходы с цвета на цвет частые,так вот как решают эту проблему одна смена - прогоняют пс отодвигают цилиндр с материалом и в горловину вливают 25-50 гр.воды и материал с кипением выходит,а с ним и грязь при мне делали.так вот у меня опыт 36 лет и я был удивлён(век живи век учись).а почему так происходит,всё очень просто - вода в цилиндре закипает,тем самым создает агрессивную среду и чистит.
p.s.пс пп подходят для этого
1. Вода при высоких температурах довольно коррозионный агент.
2. Надо учитывать качество воды - льёте какую - деионизованную, дистиллировку, конденсат или из-под крана? Какая жёсткость воды?
3. При какой температуре по зонам цилиндра льёте воду - она может выкипеть и сразу, может как у вас, т.е.правильно, а может ведь и долбануть гидроударом или нехило так выплюнуть гумно из сопла экструдера?

Опишите технологию подробно, пожалуйста. И если будете проверять оборудование и будет возможность, сравните состояние оборудования, которое чистили водой и которое водой не чистили.
Решение конечно очень интересное и, если оно действительно настолько эффективно и без видимых последствий для оборудования, его надо будет занести в анналы форума.
Выше всё описано,мелочи добавлю,что воды 25-50 гр.не больше и всё так же прогонять,если сопло чистое, то всё вылетает и конечно чтоб несамозапирающее сопло.суть то в чём,вы ни когда по ошибке не использовали сырой материал?у нас производство большое и бывают случаи когда материал не просто не просушен а мокрый,так вот при прогоне мокрого материала-он при выходе из сопла пенится и газует,это в нем не большое количество влаги.дальше-если влить в горловину воду,то при температуре цилиндра 210-240 гр.,он создаёт агрессивную среду,тпа после этой процедуры работают так же как и работали.и ещё-это не панацея и если вы надумаете так прогонять материал,то нужно учитывать объём шнека и начинайте с маленьких доз.наладчики мои применяют этот способ в крайнем случае,если уже ничего не помогает.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#53 Сообщение cs-mb » 30 янв 2017, 16:28

ALEX II писал(а): прогоняют пс отодвигают цилиндр с материалом и в горловину вливают 25-50 гр.воды и материал с кипением выходит,а с ним и грязь ... вода в цилиндре закипает,тем самым создает агрессивную среду и чистит.
p.s.пс пп подходят для этого
вода действительно вскипает и происходит локальное охлаждение поверхностей.
при этом соли, содержащиеся в воде остаются на металле.
эффект от "чистки" виден невооружённым взглядом, благодаря изменению цвета, а вот фактическая чистка - мизерная.
если у вас есть время и желание, то параллельно произведите чистку с помощью чистящего ск, затем извлеките шнеки и оцените результат - сильно удивитесь

ALEX II
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 06:40
Страна, Регион, Область: РОССИЯ
Город: Рязань
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#54 Сообщение ALEX II » 30 янв 2017, 18:54

cs-mb писал(а):
ALEX II писал(а): прогоняют пс отодвигают цилиндр с материалом и в горловину вливают 25-50 гр.воды и материал с кипением выходит,а с ним и грязь ... вода в цилиндре закипает,тем самым создает агрессивную среду и чистит.
p.s.пс пп подходят для этого
вода действительно вскипает и происходит локальное охлаждение поверхностей.
при этом соли, содержащиеся в воде остаются на металле.
эффект от "чистки" виден невооружённым взглядом, благодаря изменению цвета, а вот фактическая чистка - мизерная.
если у вас есть время и желание, то параллельно произведите чистку с помощью чистящего ск, затем извлеките шнеки и оцените результат - сильно удивитесь
Мы практически каждый день переходим с цвета на цвет и тот процесс с водой я описал когда уже совсем не получается прогнать,я извиняюсь но это просто один из способов прогонки взятый из практики моих наладчиков,а так мы прогоняем как я раньше описывал.

Аватара пользователя
YUDO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москве
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Очистка шнека при смене цвета

#55 Сообщение YUDO » 01 фев 2017, 22:04

В Юдо разработана вот такая штуковина, называется Т-таймер http://yudo.su/catalog/TCT-800-79/
Новая модель, представлена в 2016 году. Работает, конечно, только для запорных горячеканальных систем, но и там цвета надо менять.
Что думают уважаемые эксперты о принципе работы? Говорят, что тесты показывают отличную эффективность. Изделием уже заинтересовались самые великие компании :-):

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 116 гостей