Следы от выталкивателя!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Следы от выталкивателя!
Остаются на крышке изделия следы от выталкивателя. Уменьшали давление, пробовали разные температуры... Дефект остается.
Добавляли талька для жесткости - следы не уходят...
Берем более жесткий материал, все ок. Но он хрупкий и не проходит испытания.
Что еще можно опробовать???
Спасибо за ответы!
Добавляли талька для жесткости - следы не уходят...
Берем более жесткий материал, все ок. Но он хрупкий и не проходит испытания.
Что еще можно опробовать???
Спасибо за ответы!
-
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Пополировать прессформу
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Попробуйте установить задержку по времени на выталкивание изделия, секунд несколоко. Иногда помогает, но не всех случаях.
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Полировка формы до "зеркала", как раз приводит к эффекту прилипания .Иногда даже приходится по ходу движения изделия более грубой шкуркой матировать поверхность.Присоединяюсь к Bady сначала угол съема...Потом режимы литья.Попробуйти силикончик спрэй купите в автомагазине
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Можно еще попробовать уменьшить скорость движения выталкивателей и давление выталкивания до разумного минимума, иногда помогает. Если форма термостатируется - скиньте температуру. И слишком большое время охлаждения тоже не всегда хорошо - деталь может крепко сесть на оформляющие. Основное же и самое главное Вам правильно посоветовали - проверить углы съема и отсутствие всяких заусенцов по металлическим кромкам и углам, при необходимости доработать форму.
Иногда еще помогают скользящие добавки, мы использовали стеарат цинка для полиамидов.
Иногда еще помогают скользящие добавки, мы использовали стеарат цинка для полиамидов.
- За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
- Татьяна технолог
- Рейтинг: 5%
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Следы от выталкивателя!
У нас была тайваньская форма крышки из упм, у неё были встроены клапаны пневмосдува, сначала воздухом срывало с пуансона, а потом доталкивалось толкателями. Без воздуха толкателями насквозь прожимались белёсые следы.
- За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
- Татьяна технолог
- Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
на другом материале нет следовМихалИваныч писал(а):Пополировать прессформу
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Талька уже 15% взяли. Проблему не решили, появилась новая - белесые полосы на ручке (одна ПФ на крышку и ручку).Maks42 писал(а):Добавлять больше талька, увеличивать время охлаждения.
Время охлаждения довели уже до 50.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
уменьшали скорость самих выталкивателей, не помогло.Jyral писал(а):Попробуйте установить задержку по времени на выталкивание изделия, секунд несколоко. Иногда помогает, но не всех случаях.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Спасибо! Хорошая идея! Надо посмотреть возможность доработкиБегемот писал(а):У нас была тайваньская форма крышки из упм, у неё были встроены клапаны пневмосдува, сначала воздухом срывало с пуансона, а потом доталкивалось толкателями. Без воздуха толкателями насквозь прожимались белёсые следы.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
[quote="AngelToha"]Было бы неплохо увидеть фото изделия и формы.
вечером постараюсь выложить фото.
вечером постараюсь выложить фото.
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Подача воздуха в формообразующие , которые плотно сидят на пуансоне ,иногда до" неузнаваемости" меняет геометрические размеры детали.Он хорош при гарантированном угле съема изделия ,опять же таки возвращаемся к углам ,зацепам
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Следы от выталкивателя!
Это кто их туда посадил?? Воздух подаётся через клапан в пуансоне под деталь.Alexgrup1974 писал(а):Подача воздуха в формообразующие , которые плотно сидят на пуансоне ,
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Следы от выталкивателя!
На подачу воздуха стоит сразу поставить редуктор до пневмоклапана и дроссель после, Ду4 должно хватить.Татьяна технолог писал(а):Спасибо! Хорошая идея! Надо посмотреть возможность доработкиБегемот писал(а):У нас была тайваньская форма крышки из упм, у неё были встроены клапаны пневмосдува, сначала воздухом срывало с пуансона, а потом доталкивалось толкателями. Без воздуха толкателями насквозь прожимались белёсые следы.
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
-
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
- Страна, Регион, Область: Молдова
- Город: Кишинев
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Подача воздуха под деталь , которая плотно сидит на пуансоне ,иногда до" неузнаваемости" меняет геометрические размеры детали.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 26 окт 2014, 06:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Добавлять воздушный съем это, лишняя морока,плюс нужен компрессор.нужна Минимальная скорость, и давления толкателя, и чем больше вы даёте охлаждение, больше идёт усадка изделия тем тяжелее съем,,, и поймате охлаждение на меньших секундах, порой помогает простое эфирное масло, либо силиконовый спрей, можете уменьшить охлаждение самой формы со стороны сьема, путем уменьшения подачи воды.
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Следы от выталкивателя!
Оно помогает всегда, но часто портит внешний вид. Да и организовать автоматическое дозированное распыление на деталь не проще пневмосдува, тот же компрессор, система форсунок... Хотя, помню 80-тые годы, завод Залив, г. Керчь. На одессите стояли два краскопульта и пырскали маслом на форму при возврате толкателей. На курках висели электромагниты от гидрораспределителей))). На жирность деталей внимание не обращали, полиамид потом варился в котле с водой и жир смывался.Михаил-010 писал(а):порой помогает простое эфирное масло, либо силиконовый спрей,
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 26 окт 2014, 06:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Тфу блин не эфирное масло а глицерин, ошибся с названием,) и я говорю не про обильную смазку а каплю на кончик толкателя, и не постоянное а когда становится чуть заметен след
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Следы от выталкивателя!
Тут нужно не на толкатели, а на пуансон. И кто это будет постоянно следить за заметностью следов, если детали сыплются, как семечки?Михаил-010 писал(а):Тфу блин не эфирное масло а глицерин, ошибся с названием,) и я говорю не про обильную смазку а каплю на кончик толкателя, и не постоянное а когда становится чуть заметен след
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 26 окт 2014, 06:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Давайте не будем устраивать споры, и показывать что Ваши знания очень обширные, поклон за это, если это так! Только за первичную проверку качества отвечает оператор, и как они будут сыпаться как семечки если автор говорит что охлаждение доходит до 50 секунд!
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Вот такие следы...
Переговоры с оператором ТПА дали следующее:
1. угол толкателей изменить невозможно.
2. с воздушным выталкивание проблема, что-то там не работает.
В итоге получается следующее:
у материала с птр 40 и ударной вязкостью 45 следов нет, но крышки хрупкие.
у материала с птр 30 и ударной 114 следы есть, но хорошая посадка и крепкие крышки.
Приняла решение взять материал с птр 10-15 и ударной 85.
Переговоры с оператором ТПА дали следующее:
1. угол толкателей изменить невозможно.
2. с воздушным выталкивание проблема, что-то там не работает.
В итоге получается следующее:
у материала с птр 40 и ударной вязкостью 45 следов нет, но крышки хрупкие.
у материала с птр 30 и ударной 114 следы есть, но хорошая посадка и крепкие крышки.
Приняла решение взять материал с птр 10-15 и ударной 85.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Выталкивающая система формы преодолевает давление атмосферного воздуха при сталкивании любой детали. Для данной детали сопротивление атмосферного давления играет решающую роль из-за большой площади и малого количества толкателей, расположенных только в углах детали. Если технические требования к детали разрешают след от толкателя в центре детали, то там необходимо разместить конический грибковый толкатель, который будет решать антивакуумную задачу. Читайте литературу.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 01 окт 2015, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Раменское
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Следы от выталкивателя!
Спасибо за ответ. Литературу я читаю, но я тут единственный технолог и физически не могу за 2 месяца все изучить (3 участка с разными машинами), поэтому и обращаюсь сюда за помощью и советами. В случае с крышками этими, проще и быстрее подобрать сырье, чем отдавать пф на доработку (у нас это очень долго делается), ведь не на каждом сырье следы эти имеются. В компании имеется конструктор по оснастке с почти 40 летним опытом, я думала, что это его задача правильно сделать пф...Алексей shm писал(а):Выталкивающая система формы преодолевает давление атмосферного воздуха при сталкивании любой детали. Для данной детали сопротивление атмосферного давления играет решающую роль из-за большой площади и малого количества толкателей, расположенных только в углах детали. Если технические требования к детали разрешают след от толкателя в центре детали, то там необходимо разместить конический грибковый толкатель, который будет решать антивакуумную задачу. Читайте литературу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 136 гостей