Щелчок во время впрыска материала
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Щелчок во время впрыска материала
Доброго времени суток Всем!
Сразу скажу, опыта работы с литьем у меня маловато, но никогда не поздно учиться.
О проблеме- во время впрыска материала в форму слышится однократный (двукратный) щелчок. Громкость его бывает разная, и он не всегда проявляется в процессе работы формы (может щелкать через раз, а бывает и раз в 10 циклов). Но вот что заметил: чаще всего щелкает после 90 мм или же на стадии подпитки. Самой реальной версией считаю: выход воздуха через выпоры формы, который сопровождается столь странным звуком. Но формы чистятся каждые 5000 шотов, выпоры чисты, да и раньше такой проблемы не было - вот и не понятно на что грешить. С параметрами впрыска, временем открытия сопел ГК, усилием смыкания и тд. играли. Существенный результат давало только снижение скорости впрыска, но через некоторое время звук снова появлялся
Технолога у нас нет - все сами.
Спасибо за помощь заранее.
Сразу скажу, опыта работы с литьем у меня маловато, но никогда не поздно учиться.
О проблеме- во время впрыска материала в форму слышится однократный (двукратный) щелчок. Громкость его бывает разная, и он не всегда проявляется в процессе работы формы (может щелкать через раз, а бывает и раз в 10 циклов). Но вот что заметил: чаще всего щелкает после 90 мм или же на стадии подпитки. Самой реальной версией считаю: выход воздуха через выпоры формы, который сопровождается столь странным звуком. Но формы чистятся каждые 5000 шотов, выпоры чисты, да и раньше такой проблемы не было - вот и не понятно на что грешить. С параметрами впрыска, временем открытия сопел ГК, усилием смыкания и тд. играли. Существенный результат давало только снижение скорости впрыска, но через некоторое время звук снова появлялся
Технолога у нас нет - все сами.
Спасибо за помощь заранее.
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Движение пуансонов, матриц, знаков , втулок горячих каналов, и т.п. вследствии ушатывания оных в своих посадках и/или ослабления их крепёжных элементов. Как вариант. Сколько циклов без кап. или среднего ремонта пробег форм?
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Если "щелчок" идет от направляющих колон, то нужно обратить внимание на механизм регулировки высоты формы ( смазать, проверить затяжку болтов).
Если звук исходит от самой формы, то возможны еще влияния температур на формообразующий инструмент ( регулировка охлаждающей жидкости).
Если звук исходит от самой формы, то возможны еще влияния температур на формообразующий инструмент ( регулировка охлаждающей жидкости).
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Недавно был кап ремонт форм. Но щелчки были и до ремонта.
Изделие: дверная автомобильная панель, максимальная толщина стенки - 4 мм.
Недавно был кап ремонт форм. Но щелчки были и до ремонта. С высотой формы все в порядке, машина у нас новая, качественная, поэтому и ошибки подобного рода еще рановато ждать. Обслуживание машины произведено в начале августа- все смазано и протянуто.Мулланур писал(а):Если "щелчок" идет от направляющих колон, то нужно обратить внимание на механизм регулировки высоты формы ( смазать, проверить затяжку болтов).
Если звук исходит от самой формы, то возможны еще влияния температур на формообразующий инструмент ( регулировка охлаждающей жидкости).
Изделие: дверная автомобильная панель, максимальная толщина стенки - 4 мм.
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Скорость впрыска снижали, а давление впрыска пробовали снижать не меняя значений скоростей впрыска?
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:25
- Страна, Регион, Область: Удмуртия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Щелчок во время впрыска материала
Этот звук издаёт форма при впрыске. Из-за разницы температур(холодная форма). Металл резко расширяется.
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Думаю это можно проверить термостатиря форму .AngelToha писал(а):Этот звук издаёт форма при впрыске. Из-за разницы температур(холодная форма). Металл резко расширяется.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:25
- Страна, Регион, Область: Удмуртия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Щелчок во время впрыска материала
У нас на больших формах(от3,5тн.) так же щёлкает пока форма не нагреется.
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Щелчок во время впрыска материала
Может выталкиватели, если имеют большой люфт по ходу, под давлением впрыскиваемого материала, становятся на место.
-
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Превоуральск
- Откуда: Первоуральск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Щелчок во время впрыска материала
Если происходит щелчок то, как упоминалось выше, это скорее всего проблема в форме, щелкают подвижные детали. Но я бы не стал исключать и тот факт что в материале возможно влага, либо газ из-за перегрева, в таком случае возможен треск на стадии подпитки, и кстати внешние дефекты в виде свилей могут и не проявиться. У меня такой момент уже был. Так же не исключаю что щелчок как тоже упоминалось выше идет из за резкого расширения металла, при разнице температур.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Чаще всего форма начинает стрелять после 50 шотов, а бывает и в самом начале работы.AngelToha писал(а):Этот звук издаёт форма при впрыске. Из-за разницы температур(холодная форма). Металл резко расширяется.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
У нас большие формы, от 11 тонн. Есть столы для подготовки формы перед работой (подключаются энергоносители).AngelToha писал(а):У нас на больших формах(от3,5тн.) так же щёлкает пока форма не нагреется.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Все выталкиватели проверены на предмет люфта- все в норме. Плита толкателей, возвращаясь в заднее положение, плотно прижимается к плите отсека толкающего аппарата.Karakol писал(а):Может выталкиватели, если имеют большой люфт по ходу, под давлением впрыскиваемого материала, становятся на место.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
нет,не пробовали, но у нас можно только установить предел давления впрыска, как таковой регулировки нет.Мулланур писал(а):Скорость впрыска снижали, а давление впрыска пробовали снижать не меняя значений скоростей впрыска?
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Снизив значение предела давления впрыска вы получите снижение самого давления впрыска.ПавелБошоку писал(а): нет,не пробовали, но у нас можно только установить предел давления впрыска, как таковой регулировки нет.
То есть это и есть регулировка.
У вас если минимальная толщина изделия близка к максимальной в 4 мм, то для литья детали максимальных значений пределов давления не требуется, тем более на конечной стадии впрыска.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Снизив значение предела давления впрыска вы получите снижение самого давления впрыска.
То есть это и есть регулировка.
У вас если минимальная толщина изделия близка к максимальной в 4 мм, то для литья детали максимальных значений пределов давления не требуется, тем более на конечной стадии впрыска.[/quote]
На счет толщины- 2-4 мм.Сейчас у нас стоит предел 130 bar (при весе отливки 1000g). Думаете это много?
Подпитка стоит 40 bar, но и во время подпитки бывает стреляет.
То есть это и есть регулировка.
У вас если минимальная толщина изделия близка к максимальной в 4 мм, то для литья детали максимальных значений пределов давления не требуется, тем более на конечной стадии впрыска.[/quote]
На счет толщины- 2-4 мм.Сейчас у нас стоит предел 130 bar (при весе отливки 1000g). Думаете это много?
Подпитка стоит 40 bar, но и во время подпитки бывает стреляет.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
И еще вопрос- когда мы снижаем скорость впрыска, разве давление при это не изменится в меньшую сторону?? Логически так и должно быть.
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Не знаю какой усилием ваш ТПА, но я думаю что вы придете к значениям близким к +-105 кг/см2 постепенно снижая давление.ПавелБошоку писал(а): На счет толщины- 2-4 мм.Сейчас у нас стоит предел 130 bar (при весе отливки 1000g). Думаете это много?
Подпитка стоит 40 bar, но и во время подпитки бывает стреляет.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Усилие смыкания нашей машины 1700т.
когда мы снижаем скорость впрыска, разве давление при это не изменится в меньшую сторону?? Логически так и должно быть.
когда мы снижаем скорость впрыска, разве давление при это не изменится в меньшую сторону?? Логически так и должно быть.
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Лучше вам самому убедится. Во время впрыска обратите внимание на показания манометра до и после изменения предельных значений скоростей или давления.ПавелБошоку писал(а):Усилие смыкания нашей машины 1700т.
когда мы снижаем скорость впрыска, разве давление при это не изменится в меньшую сторону?? Логически так и должно быть.
-
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Щелчок во время впрыска материала
Давлением впрыска, обычно называется, давление в цилиндре впрыска.ПавелБошоку писал(а):Усилие смыкания нашей машины 1700т.
когда мы снижаем скорость впрыска, разве давление при это не изменится в меньшую сторону?? Логически так и должно быть.
А давление в конкретной точке поддерживается каким-либо устройством (редукционным, предохранительным), т.е. сама по себе скорость впрыска на величину давления впрыска влиять не должна, но за нее это могут сделать производительность гидропривода, сечение арматуры ВД, ТТХ и состояние гидроаппаратуры, сопротивление впрыску.
Вот изменение скорости впрыска зависит от изменения величины давления.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 07 сен 2015, 18:48
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Щелчок во время впрыска материала
Не знаю какой усилием ваш ТПА, но я думаю что вы придете к значениям близким к +-105 кг/см2 постепенно снижая давление.[/quote
Сегодня снижали гидравлический предел впрыска, с 130 bar до 100. Результат-звук не пропал, а, напротив, появился второй щелчок на подпитке, еле слышный.
Проблема так и остается не решенной.
Сегодня снижали гидравлический предел впрыска, с 130 bar до 100. Результат-звук не пропал, а, напротив, появился второй щелчок на подпитке, еле слышный.
Проблема так и остается не решенной.
- Витальевич
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 13 фев 2012, 21:09
- Страна, Регион, Область: Israel
- Город: כברי
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Щелчок во время впрыска материала
Есть в некоторых формах вышеописанные щелчки.
Проблемой это не считаю, поскольку формы работают уже более 10 лет и никак последствий это не имеет.
Причина - выход газов и воздуха, обычно штампы с деталями большого объёма.
Можно попробывать следующее:
1. Уменьшить силу смыкания.
2. Уменьшить скорость заполнения формы (в некоторых случаях деталь заполняется подпиткой, всё зависит где находится точка перехода)
3. Почистить форму (имеется ввиду разбор полный)
4. Увеличить воздухоотводы (качественно и количственно), но это уже "трогать железо". Делать нужно с умом и аккуратно.
Проблемой это не считаю, поскольку формы работают уже более 10 лет и никак последствий это не имеет.
Причина - выход газов и воздуха, обычно штампы с деталями большого объёма.
Можно попробывать следующее:
1. Уменьшить силу смыкания.
2. Уменьшить скорость заполнения формы (в некоторых случаях деталь заполняется подпиткой, всё зависит где находится точка перехода)
3. Почистить форму (имеется ввиду разбор полный)
4. Увеличить воздухоотводы (качественно и количственно), но это уже "трогать железо". Делать нужно с умом и аккуратно.
- За это сообщение автора Витальевич поблагодарил:
- Hotaka
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей