Скачет подушка

[Serega]

Всем доброго времени суток!
Заранее прошу прощения у мэтров литья под давлением,я в этом деле новичок.
Проблема следующая:
подушка прыгает от 1,7 до 2,4.На изделии явно не отражается,но кажется это не нормально.Опасаюсь,что неприятности могут начаться в самый неподходящий момент (по правилу падения бутерброда).Мыслями грешу на запорное кольцо,но без грамотного совета не обойтись.Форма-горячеканальная,24-местная.Материал ПНД 276 или ПНД 277.Цикл 7,2 секунды.Давление впрыска 120 бар,скорость 80 %.
Всем откликнувшимся-спасибо.

[Serega]

Прошу прощения у администратора и прошу перенести эту тему в рубрику "Литье под давлением"

Перенесено.
Админ

[Alexbux1]

а сколько это в процентах от общей дозы впрыска? Или просто сколько общий объем?

[Serega]

44 мм. 24 детали по 1,75 грамма

[Alexbux1]

Подушка скачет, а вес изделия? Думаю не будет смертельно если будет гулять в этих пределах, если при этом качество изделия сохраняется , главное что бы не проваливался до 0, я откровенно говоря не помню( и не помню где глянуть) сколько рекомендуют отклонения подушки по ПЭНД но точно больше чем для ПС, имхо у вас пока в пределах разумного . А вот подушку я бы увеличил хотя бы до 10 % от впрыска .Если есть обратная связь должен быть и контроль , ограничьте отклонения с отключением автомата при превышении заданных параметров , так что бы при этом сохранялся стабильный цикл работы (допустим нижнее 1.5 верхнее 2.6. очень примерно ) . Основными факторами при литье которые могут влиять на нестабильность подушки и веса это подпитка(выдержка под низким давлением) - время и давление(подпитки ) пробовать увеличить . Далее температурный режим по мат цилиндру и ГК . Вообще еще может влияет величина хода шнека , относительно возможной для данной машины , производители ТПА рекомендуют ход не менее 0.5 диаметра шнека но не более 4 диаметра , при большом ходе может не успевать нормально пластифицироваться, при меньше 0.5 погрешность будет слишком высокой даже при нормальном железе и режимах.

[Бегемот]

Получается разброс в 0.7 мм? Это немного, а при увеличении дозы подушка увеличивается? А давление впрыска 120- это от начала впрыска и до конца выдержки под давлением?

[Serega]

ТПА-Negri Bossi,диаметр шнека 45 мм.,температура мат. циллиндра 210,220,230,240 (сопло),температура ГКС 250.
Нужна максимальная усадка изделия,поэтому (по рекомендации,уважаемого мной технолога с этого форума) производим быстрый впрыск,выдержка под давлением 0,1 сек.(размер самого давления (подпитки) сейчас не помню),минимально возможное охлаждение.

[Serega]

Забыл добавить.При увеличении дозы появляется облой.Поэтому подушка маленькая.

[Alexbux1]

При увеличении дозы появляется облой.Поэтому подушка маленькая.

Тонкостенка она такая . Опять же если в ноль не валиться я бы не дёргался, тем более что качество вас устраивает , 0.7 хода на 44 мм немного тем более на полиолефинах ,

[Serega]

Ну я бы не сказал,что это тонкостенка.Изделие-колпачок

[Alexbux1]

Кстати скачет произвольно как придется раз от раза в такой вилке , или есть есть какая то цикличность, типа волны(нарастание убывание ) ?

[Alexbux1]

возможно все таки подпитка слишком непродолжительна, но тут вам придется выбирать либо получение усадки либо повышение стабильности

[Alexbux1]

причем смысла в большей стабильности я всё таки не вижу.

[Serega]

Спасибо за участие.Немного успокоили.Думаете,что проблем с узлом торпедо-кольцо нет?Просто меняли торпеду и кольцо.Торпеду поставили родную,а вот кольцо точил наш токарь.

[Alexbux1]

а до того как меняли кольцо как работало?Дело в том что колебания они все равно будут.

[ЗЮМ]

А мне интересно! Слегка не стабильная доза и не стабильный подпор при наборе материала Влияет на подушку и ее стабильность???. Я думаю что влияет. Изделия все хорошие а подушка по позиции разная. Так подушка для того и существует что бы сглаживать не точности по подпору, по кольцу по легкому разбросу дозы ( вопрос и мнение от бывшего наладчика с не большим опытом)

[Alexbux1]

Так подушка для того и существует что бы сглаживать не точности по подпору, по кольцу по легкому разбросу дозы ( вопрос и мнение от бывшего наладчика с не большим опытом)

Именна ! Просто стабильность и малый разброс показатель правильно подобранного режима. Но как не подбирай все равно какой то разброс будет .

[Serega]

В скачках подушки никакой закономерности я не заметил.Машину получил со сломанной торпедой,поэтому как она вела себя раньше я не знаю.Как по Вашему,насколько нужно увеличить время выдержки под давлением (второе давление сейчас стоит 50 бар),дабы получить стабильное литье (одно гнездо иногда не проливает полностью,зависимость недоливов от прыжков подушки я не заметил),но и усадка осталась максимальной?Может есть смысл понизить температуру?

[Alexbux1]

Думаю всё же это небольшие колебания которых все равно не избежать, не запаривайтесь вы так , вот то что одно гнездо периодически недоливает это нехорошо. И тут вряд ли поможет снижение температуры, скорее наоборот. А недоливает постоянно одно и тоже гнездо или рандомно? Если одно и тоже можно попробовать добавить темературку на этом ГК, Оптимальное время и давление и температуру стоит подбирать опытным путём. Предварительно запомнив, а лучше записав исходные рабочие параметры . Изменять с небольшим шагом , налюдая за результатом , при изменении температуры помнить что процесс инерционный и занимает иногда много времени на стабилизацию , особенно актуально на скоростном и тонкостенном литье .

[Serega]

Недоливает одно и то же гнездо,расположенное в углу формы.Температуру на нем повысили до 280,немного помогло,но не на 100%.

[Alexbux1]

первое что приходит в голову
1)грязь в ГК-- как вариант поднять температуру на ГК до 300 -320 остальные каналы выключить (снизить температуру ниже температуры плавления ) и в ручном дунуть впрыск на открытой форме . Если конечно из за конструктивных особенностей формы это не приведёт к каким нибудь поломкам. (надежды при засоре на этот метод мало, но картон неплавящиеся верёвки и прочий неплотный мусор может и выдавить .)
2) неправильно работает (откалибровано) управление каналом , врёт термопараГК----КиПовец вам в помощь
3)при изготовлении втулки в которой стоит ГК несоблюдены размеры и геометрия -- тут только доработка
есстественно прежде чем чего то дорабатывать и переделывать надо разбираться в причинах.

[Serega]

форма джефит.поэтому сомневаюсь в дефектах ГКС.Форму разбирали,чистили-не помогло.А вот про термопару я тоже думал.Попробуем еще задрать температуру.

[Alexbux1]

ну джефит не джефит а косячат местами все, незнаю какие там ГК по конструкции но очень часто там сложно как либо промерить и проверить размер и геометрию с помощью обычного мерительного инструмента. В качестве эксперимента при следующей разборке попробуйте кинуть ГК(где деффект) в другое гнездо . И будет вам информация к размышлению.