Коробление и точки впрыска
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Коробление и точки впрыска
Господа, имеется такое коробление и имеется такая литниковая система.
Вопрос: каким образом изменить литниковую систему, чтоб уйти от коробления?
(материал - ПП)
Вопрос: каким образом изменить литниковую систему, чтоб уйти от коробления?
(материал - ПП)
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Коробление и точки впрыска
А что, если для начала, просто заглушить кусочками литника пару длиных каналов и попробовать залить через оставшиеся. По крайней мере хоть можно будет убедиться, что это не литники при усадке стягивают крышку к середине. Вырезать два кусочка литника, испачкать их солидолом, что бы приклеились и не выпали и залепить каналы.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Это очень дешевое изделие из серии "Эконом". Так что замена материала не рассматривается в принципе.Алексей shm писал(а):Может лучше перейти на аморфный материал: АБС или полистирол?
Литник не стягивает. Коробление начинается еще внутри формы (это заметно при извлечении изделия). Поменять точки впрыска хочу чтобы изменить внутреннее напряжение.Karakol писал(а):По крайней мере хоть можно будет убедиться, что это не литники при усадке стягивают
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 15:51
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Попробуйте снизить температуру формы на неподвижной плите, или повысьте температуру формы на подвижной плите.
Вдруг поможет!
Вдруг поможет!
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Я только цыганочку с выходом не станцевала вокруг литьевой машины. Все остальное уже перепробовала.Jyral писал(а):Попробуйте снизить температуру формы на неподвижной плите, или повысьте температуру формы на подвижной плите.
Вдруг поможет!
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Площадь сечения питателей увеличивать не пробовали?Наталья Александровна писал(а):Я только цыганочку с выходом не станцевала вокруг литьевой машины. Все остальное уже перепробовала.
.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Коробление происходит из-за ориентации молекулярных цепей кристаллического материала. У аморфных материалов коробление существенно ниже. Для такой детали допустимо 100% вторички. Если режимами ничего не получается, надо увеличить количество впусков. Перенести же впуски вроде бы и некуда.
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Если не мучатся с режимами то проще всего взять наполненный ПП. Коробить будет но всё поменьше. Если пытаться отбалансировать по горячим потокам которые и вызывают коробление - получается внешний обод и поменьше внутренний остывают раньше а плоская часть детали дольше остается горячей т.к. по ней идет пролив. Она тянет на себя а холодные края не дают и всё выгибает. Радикально - пролив по двум краям через проходные перемычки и встреча холодного расплава на плоской части. Но можно перестараться и будет гнуть в другую сторону. Горячий ободок будет стягивать плоскую часть вниз. Можно попробовать на молд флоу поиграться , попробовать разные версии но у меня такой возможности нет. Или сделать толще ободок в местах где выгибает. Чтобы он дольше остывал и как то компенсировал. Можно дожим сделать по максимуму так чтобы в горячих местах было больше материала. И при выемке деталь выгибалась обратно а потом при остывании выравнивалась. Но без фанатизма , можно и форму попортить.
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Коробление и точки впрыска
И получить утяжины для полного счастья.Владимир Панин писал(а): Или сделать толще ободок в местах где выгибает.
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Коробление и точки впрыска
А чем плохо предложенное мной расположение литников. Изделие поделено на пять равных частей, литники подходят под прямым углом. Под острым, как на фото, не очень доверяю. На такой вот тонкостенной детали есть шанс что материал, в первую очередь, потечет по направлению, заданным остым углом. Не поленился, посмотрел седение унитаза дома. Пять точек впрыска, седение ровное, из ПП. Правда, с внутренней стороны есть ребра жесткости, но они присутствуют, думаю, на всех седениях.
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Наполненный чем? Я пробовала добавлять мел от 10 до 25%. Результата никакого.Владимир Панин писал(а): проще всего взять наполненный ПП
Попробовали добавить еще одну точку впрыска. Пока результата никакого. Вы считаете, что угол имеет принципиальное значение?Karakol писал(а):А чем плохо предложенное мной расположение литников.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Коробление и точки впрыска
А если теплую деталь под гнет засовывать? Ну или придумать что-то типа тележки для подносов из столовки, где бы детали жестко фиксировались до остывания, заморозить напряжения. Правда, под теплой попой они разморозятся потом :).
Driving Success.Together
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Пробовали укладывать их вот таким манером, а сверху клали гнет. Покоробилось еще больше обычного.
В идеале, остывать бы ей на ровной поверхности. НО, цикл - минута, для окончательной усадки должны пройти сутки. Тогда получится, что весь цех уставим стеллажами.
В идеале, остывать бы ей на ровной поверхности. НО, цикл - минута, для окончательной усадки должны пройти сутки. Тогда получится, что весь цех уставим стеллажами.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Детали в общем-то неплохие получились, жалко если работа напрасной окажется. Тут вот т. Пантелеев А. П. на стр. 91 Справочник по проектированию оснастки для переработки пластмасс советует применять щелевые литники (широкие) для уменьшения коробления. Не знаю поможет или нет, но обрезать его трудновато будет. А еще я вспомнил, что наши технологи одну ответственную деталь в ванне с кипятком выдерживали для уменьшения внутренних напряжений.
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Мела 25% наверно маловато. Тальк глянец может сбить. Может спец композицию с 30-40% мела и олефинэластомером. Он удар чуть поднимет после мела и усадку ещё дополнительно снизит. А с перепрессовкой не пробовали? И можно фотку обратной стороны "луны"
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Коробление и точки впрыска
Делаем специальную композицию под "дюропласт", тяжелая, блестящая, без коробления и усадки, но не для эконом класса.
Yo'q Urush!
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Имеете ввиду увеличение времени выдержки под давлением? Да пробовала. И лошадиное давление, и чрезмерную выдержку. Я же говорила: перепробовала все возможные варианты. Осталось только поменять точки впрыска.Владимир Панин писал(а):А с перепрессовкой не пробовали?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Или пересмотреть систему охлаждения...Наталья Александровна писал(а):Имеете ввиду увеличение времени выдержки под давлением? Да пробовала. И лошадиное давление, и чрезмерную выдержку. Я же говорила: перепробовала все возможные варианты. Осталось только поменять точки впрыска.Владимир Панин писал(а):А с перепрессовкой не пробовали?
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 10:53
- Откуда: Днепродзержинск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Коробление и точки впрыска
Пожалуйста в студию:
- Концепт формы со схемой охлаждения
- фактические замеры температуры формы
- тип материала (даташит)
- Фактические параметры процесса литья (впрыск, выдержка, охлаждение, пр...)
Без этого все советы - гадание на кофейной гуще.
- Концепт формы со схемой охлаждения
- фактические замеры температуры формы
- тип материала (даташит)
- Фактические параметры процесса литья (впрыск, выдержка, охлаждение, пр...)
Без этого все советы - гадание на кофейной гуще.
Kostyantin Nikonenko
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Так как вы быстро добавили еще один луч, перевернув половину формы на 180 градусов, делаю вывод что изделие толщиной более 8 мм. Такую толщину я бы заливал на маленьких скоростях и давлениях и
ИAlexbux1 писал(а): Площадь сечения питателей увеличивать не пробовали?
форма должна быть ледяная и то не факт что глубоко можно остудить отливку такой толщины, придется увеличивать цикл.Наталья Александровна писал(а): ... НО, цикл - минута...
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Если дожим ничего не дал , значит литники замерзают раньше и там уже подпитки никакой нет. Дави не дави.
А на обратной стороне что ?
А на обратной стороне что ?
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Я тоже полагаю , что возможно подпитка не создаёт достаточной компенсации по причине слишком быстрого застывания питателей , что может быть одним из влияющих на проблему факторов, именно за счёт малой площади сечения питателей . Это тот фактор , который вообщем в отличии от изменения кострукции литниковой системы , или схемы охлаждения легко дорабатывается надфилем или дремелем. Только тут надо меру знать а то ПФ уйдёт в опилкиВладимир Панин писал(а):Если дожим ничего не дал , значит литники замерзают раньше и там уже подпитки никакой нет. Дави не дави.
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Вывод неправильный. 8мм только в месте крепления сидушки. Основная часть 2мм. И мы не поворачивали форму, мы просто проточили еще один канал в подвижной плите.Мулланур писал(а):делаю вывод что изделие толщиной более 8 мм
Только установив нерентабельно огромную выдержку (порядка 5 мин) можно полностью охладить изделие в форме. Меньше - неэффективно.Мулланур писал(а):придется увеличивать цикл.
Простите, не поняла. В смысле, как выглядит отливка с другой стороны? Или что?Владимир Панин писал(а):А на обратной стороне что ?
Будем увеличивать сечение. Конечно же без фанатизма. И дело не только в том, что форму можно извести на опилки. Мне просто девушек жалко. Как они будут огромный литник выкусывать.Alexbux1 писал(а):именно за счёт малой площади сечения питателей .
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Коробление и точки впрыска
Я бы для начала заглушил пару литников. Оставил бы два ведущих к креплению крышки и новый. И посмотреть как прольщиется седушка. 2мм должно пролиться на ПП и через гораздо меньшие литники чем теперь. И дожатие вообще убрать, только быстрый впрыск. Охлождение секунд 30.
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Коробление и точки впрыска
[/quote]как выглядит отливка с другой стороны? [quote="Alexbux1"]
Именно так. Какие там ребра? Толщина?
Именно так. Какие там ребра? Толщина?
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Коробление и точки впрыска
Попробуем.Karakol писал(а):Я бы для начала заглушил пару литников. Оставил бы два ведущих к креплению крышки и новый. И посмотреть как прольщиется седушка. 2мм должно пролиться на ПП и через гораздо меньшие литники чем теперь. И дожатие вообще убрать, только быстрый впрыск. Охлождение секунд 30.
Ребер нет.Владимир Панин писал(а): Какие там ребра? Толщина?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Коробление и точки впрыска
А Вы смотрели аналогичные детали? Я вот не поленился и посмотрел и увидел тоннельные литники, а не ленточные количеством 4, места впуска примерно те же.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей