Дефект литья бытового ведра

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Дефект литья бытового ведра

#1 Сообщение Степан » 26 июл 2014, 10:52

Здравствуйте,уважаемые форумчане.
Помогите советом начинающим, можно сказать, литейщикам.
При литье бытового ведра стенка с одной стороны тоньше, чем на противоположной стороне.
Имея небольшой опыт литья ведер для лакокрасочных изделий, выставляли различные температурные режимы. Без положительного результата. Материал Lotte J-350, Корея. При тестировании прессформы никаких проблем не было. Если дело в центровке, как можно поправить недостаток.
Спасибо.
Вложения
фотография 3.JPG
фотография 2.JPG
фотография 1.JPG

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дефект литья бытового ведра

#2 Сообщение Karakol » 26 июл 2014, 11:41

По идее, разница стенок в 2 десятки на вашей толщине стенки существенной роли играть не должна. Льем десятилитровое ведро, где то с такой же разностенностью из всякого пропиленового мусора и ничего. Главное чтобы термопласт соответствовал отливаемому изделию, высокая скорость впрыска и температура. Мы ставим температуру в пределах 230- 210 градусов. Хорошо бы озвучить вес изделия и марку термопласта.

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#3 Сообщение Степан » 26 июл 2014, 12:13

Вес изделия 350г
Аппарат Хайтиянь SA-5300. Температурный режим 290 и 200 градусов.
В нашем случае такое ощущение, что масса распределяется как бы неравномерно. А с тонкой стороны ведро просвечивается, сразу видно. На ощупь тоже сразу чувствуется разница в толщине.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дефект литья бытового ведра

#4 Сообщение Karakol » 26 июл 2014, 14:10

А каким образом тестировалась форма? Смещение, это уже грех производителя прессформы. Если есть производственные мощности, можно несколько проточить пуансон. Мы правда не стали, льем как есть. Но на такой температуре и такой мощный термопласт как у вас, залить полностью ведро должно обязательно. Может скорость впрыска занижена? За две секунды должно залить такое ведро.

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#5 Сообщение Степан » 26 июл 2014, 15:09

Форма тестировалась на заводе-изготовителе в Шанхае. Это уже не первая форма, которую мы берем на этом заводе. ТПА там тоже Хайтиян. Если центровка, возможно при транспортировке что-то накосячили? Скорость тоже варьировали, без толку. Оборудования, чтобы лезть в форму нет и не предвидится. Будем еще подумать. Может до понедельника осенит. Спасибо.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#6 Сообщение kei0112 » 26 июл 2014, 15:43

а машинка у вас новая.
в подобных случаях (когда видна разнотолщинность) -поступаем просто - переварачиваем форму верх "ногами" - если все становится нормально - значит прослаблены колонки\втулки (или выработки). если все остается по прежнему- вопросы к г-ам инструментальщикам.
сейчас ,правда, новая "фишка" появилась - пошли выработки по колоннам и плитам машин - во где дела пока доперли.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#7 Сообщение Степан » 26 июл 2014, 16:57

Спасибо за совет.
Машине два года. Работаем не ритмично, в зависимости от заказа. Поэтому на саму машину грешить, наверное, не стоит.
О том, чтобы повернуть форму мысль была. Правда, у нас больше от отчаяния. Попробуем, если что.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#8 Сообщение kei0112 » 26 июл 2014, 18:28

Степан писал(а): Правда, у нас больше от отчаяния.
а вот это последнее дело - упираться надо.
отберите детали с недоливом в первом случае (отметьте где тонкое место и не проливает, и тоже сделайте после переворачивания). ну а потом -анализ случившегося ( как сейчас модно говорить- МОЗГОВОЙ ШТУРМ).
удачи. пишите по результатам. :co_ol:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#9 Сообщение kei0112 » 26 июл 2014, 18:31

О.и унас колумбики такие же. а они госповерке подлежат или как. :ni_zia:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#10 Сообщение Мулланур » 26 июл 2014, 19:23

А тонкая стенка случайно не снизу формы? Если так, то надо под строить опоры скальжения подвижной плиты (возможно пуансон тяжелый по весу).

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#11 Сообщение Мулланур » 26 июл 2014, 20:46

Степан писал(а): ...такое ощущение, что масса распределяется как бы неравномерно. А с тонкой стороны ведро просвечивается, сразу видно...
Так как на ТПА короткая шнековая пара то, для хорошего смешивания увеличивают противодавление.

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#12 Сообщение Степан » 27 июл 2014, 08:23

kei0112 писал(а):О.и унас колумбики такие же. а они госповерке подлежат или как. :ni_zia:
Колумбики везде, наверное, одинаковые. Китайские

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#13 Сообщение Степан » 27 июл 2014, 08:25

Мулланур писал(а):А тонкая стенка случайно не снизу формы? Если так, то надо под строить опоры скальжения подвижной плиты (возможно пуансон тяжелый по весу).
Тонкая стенка по всей длине. Но в первый же рабочий день уточним и этот аспект. Спасибо.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12627
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Дефект литья бытового ведра

#14 Сообщение Maks42 » 27 июл 2014, 12:49

Еще можно попробовать использовать более текучий материал - Lotte J-360 или Lotte J-370.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#15 Сообщение kei0112 » 27 июл 2014, 17:55

Степан писал(а):Тонкая стенка по всей длине.
не совсем понял: от дна до верха.
если так , то у вас (скорее всего нарушена соосность матрицы и пуансона (или пуансон провисает).
пробуйте перевернуть , анализируйте, да и текучесть поднимать не помешает. проще заливать глубокие тонкостенные изделия.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дефект литья бытового ведра

#16 Сообщение Cash » 30 июл 2014, 19:59

А фотографии формы можно? Разнотолщинность на лицо. Вам нужно отрегулировать соосность матрици и пуансона, иначе все действия, кроме кординальной доработки формы, безсмыслены.

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дефект литья бытового ведра

#17 Сообщение Cash » 30 июл 2014, 20:03

Переход на более текучий материал приведёт к облою и как следствие к износу сопрягающихся плоскостей формы.
Проверте ТПА по натяжению колонн.

Степан
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 12:41
Страна, Регион, Область: Таджикистан
Город: Худжанд
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект литья бытового ведра

#18 Сообщение Степан » 31 июл 2014, 10:36

Немного времени не хватает: линии пришли, монтируем.
Методом тыка удалось почти выйти из ситуации.
Температуру подняли до 320. Проверили давление, на наличие воздушных пузырей. Вроде бы получилось. Почти. Хотим переставить еще саму форму. Возможно, и там накосячили малость. Но сейчас не до этого. Что получится - отпишу. Фото формы вышлю. Всем спасибо за советы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12627
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Дефект литья бытового ведра

#19 Сообщение Maks42 » 31 июл 2014, 12:53

Высоковата температура, физ-мехи будут не очень.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Дефект литья бытового ведра

#20 Сообщение vw679 » 31 июл 2014, 12:59

Cash писал(а):А фотографии формы можно? Разнотолщинность на лицо. Вам нужно отрегулировать соосность матрици и пуансона, иначе все действия, кроме кординальной доработки формы, безсмыслены.
Золотые слова. В случае тонкой стенки внизу можно при монтаже формы дать нагрузку вверх тельфером на пуансон (в сомкнутом состоянии) и в этом положении затягивать болты крепления формы. Вполне вероятно, что выработка в парах колонка/втулка дает эффект "провиса" пуансона. А в идеале - доработка формы. Что-то вроде замка, который фиксирует соосность матрицы и пуансона в сомкнутом состоянии. Эт для упрощения монтажа на машину.
при 320 цвет не мигрирует?????
И на хрена козе баян !?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#21 Сообщение kei0112 » 31 июл 2014, 18:22

Степан писал(а):Температуру подняли до 320.
это конечно круто - так недалеко и до деструкции. :ne_ne_ne:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Дефект литья бытового ведра

#22 Сообщение Alexbux1 » 31 июл 2014, 21:59

Когда то сталкивался с подобной проблемой на ведре , да и сейчас сталкиваюсь при литье изделий с глубокими матрицамии(а с этим добром в основном и работаю последнее время) могу сказать только одно, форма должна быть центрующейся , на конусах или наклонных плоскостях, а на одних колонках да если стенка тонкая пуансон сложно удержать . Пуансон должен быть жестко закреплён в обойме /на плите и это часто является причиной проблем , ибо при появлении заметного зазора , приводящего к люфту в посадке обойма пуансона/пуансон, пуансон будет неконтролируемо гулять при впрыске , да , если при этом будет продавлена плита являющаяся для пуансона опорной это усугубит люфт и последствия (при работе на некачественной оснастке люфты и продавливание плит появляется довольно быстро , а при появлении увеличиваются ещё быстрее, что неудивительно, ведь при впрыске полимер дует в формообразующую донышка ведра с довольно немалым усилием). Минимизировать проблему можно конструкционно, опорная плоскость пуансона должна быть намного больше диаметра у его основания (формообразующего), плита работающая как упор пуансона калиться 30 -35 HRC, как можно точнее выполнить центровку пары пуансон матрица , что бы не использовать завышенные паарметры по скорости и давлению впрыска при литье, которые ушатают оснастку в разы быстрее . На том же ведре помниться, чтобы уйти от подобных проблем вырезали пуансон вместе с плитой в которой размещены колонки и центровочный конус монолитом, цельный из одной болванки, такой вот финт ушами, не сказать что это решило все проблемы , но работь стало проще , стало веселей, колонки тоже ушатываются, но они всё же клятся 60- 62 да по хорошему с цементацией .

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Globeksplast и 65 гостей