Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбоната

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбоната

#1 Сообщение denja75 » 24 апр 2014, 11:04

Здравствуйте, коллеги!

Имеется отливка "Линза большая" для строительных очков. Материал отливки - поликарбонат.
Дефектом отливки является искажение светового потока, неравномерная диоптрийность. Заказчик обратился с просьбой убрать этот дефект.
Нет ли у кого литературы либо каких-либо рекомендаций по проектированию линз из поликарбоната.
А то коррекцию введу (прототип без искажения потока имеется), а эффекта не будет.

максим кузнецов
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 12:35
Страна, Регион, Область: россия
Город: москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#2 Сообщение максим кузнецов » 24 апр 2014, 14:10

Серьёзно занимаемся производством СИЗ, и очков в том числе. Проблема большая и как решать так до конца не выяснили, работали и на формах-копиях и покупали б\у у производителей.
Если в качестве формы сомнений нет, то алгоритм следующий:
ПК сушить (как следует не жалея времени) и в бункер понемногу.
Форму греть (градусов 80 не меньше)
ПТР побольше (у нас не менее 25-30)
Скорость впрыска максимальная.
Но всё равно у восточных братьев качество выше. так что постепенно переходим на литьё оправ ,а линзы "от туда"

denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#3 Сообщение denja75 » 24 апр 2014, 18:45

Спасибо, Максим за ответ!
Заказчик говорит, что всё перепробовал (режимы, разные поликарбонаты).
Толщина отливки заказчика несколько больше толщины отливки-прототипа.
В плане переделки формы, я могу сделать толщину отливки такую же, что и в прототипе (без дефектов), но получится ли качественная отливка?
Пресс-форму заказчик изготавливал в Китае (всё от конструкции линзы до конструкции пресс-формы). Китайцы отказались исправлять дефекты литья, хотя на их отливках тот же дефект был. Сразу, похоже, заказчик не заметил проблем.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#4 Сообщение Томашев Михаил » 24 апр 2014, 19:19

Есть подозрение, что форма могла делаться под изделия с припуском на доп. мех. обработку (полировка).

denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#5 Сообщение denja75 » 24 апр 2014, 20:16

Михаил, Вы имеете в виду, что полученную отливку необходимо дополировывать? Сняв около 0.5 мм?
Что-то неожиданное.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#6 Сообщение Томашев Михаил » 24 апр 2014, 21:04

denja75 писал(а):Михаил, Вы имеете в виду, что полученную отливку необходимо дополировывать? Сняв около 0.5 мм?
Что-то неожиданное.
0,5 мм многовато, но предположу, что и поликарбонатные линзы могут полироваться, особенно для более ответственных приложений, чем строительные очки, что подтверждает этот документ
http://www.optometry.co.uk/uploads/arti ... _19506.pdf

Вы бы картинку дефекта привели (в поляризованном свете или другим способом, демонстрирующим дефектность). Полагаю неравномерная диоптрийность связана с неравномерной толщиной из-за усадки или некачественной формы. Второе вы отметаете - остаётся первое. По PC не специалист, но для ПЭТ усадку компенсируют повышенным давление на этапе выдержки под давлением после впрыска.

denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#7 Сообщение denja75 » 24 апр 2014, 22:36

Михаил, картинку дефекта привести не могу, т.к. дефект проявляется, если смотреть через линзу. Источника поляризационного света у меня нет.
Думается, что полировка - неоправданно круто для строительных очков. Для хоккейных линз вполне допускаю.

Валентин Беляев
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 08:48
Страна, Регион, Область: РФ, Московская область
Город: Подольск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#8 Сообщение Валентин Беляев » 25 апр 2014, 08:45

Есть такая компания - НПО РОСАТ в Армавире. Они занимаются линзами для светофоров. Там есть очень грамотные специалисты, которые смогут помочь... наверное...если хорошо попросить... Попробуйте обратится к ним...

DmitryZ
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 май 2014, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#9 Сообщение DmitryZ » 20 май 2014, 17:45

Примерный дефект был при литье линз для светодиодов, очень долго мучались. В итоге пришли к: температура формы 110гр. Усилие смыкания минимально возможное, скорость впрыска 3% (не всякий станок осилит), давление подпитки большое, и время тоже. Цикл был 90сек. Форма Армавирская, с компенсаторами

denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#10 Сообщение denja75 » 20 май 2014, 18:08

DmitryZ, спасибо за ответ.
Не могли бы пояснить:
1. Что имеется в виду под компенсаторами? По ГОСТ 19954-74 это что-то типа осаживателей (контр-толкателей).
2. Скорость впрыска - 3%. 3% от характерной скорости впрыска? Т.е. самая низкая из возможных скоростей?
3. Не очень представляю: "... усилие смыкания минимально возможное..." и "... давление подпитки большое...".

DmitryZ
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 май 2014, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#11 Сообщение DmitryZ » 20 май 2014, 20:24

Отливали на ТПА Victor 90тн. Гидравлика Yuken.
1. Компенсатор, это вроде большого выпара, в который выходит дефектный расплав с воздухом, именно тонкая прослойка воздуха влияет на качество оптики
2. При массе изделия вместе с литниками, длительность впрыска составляла приблизительно 9сек.
3. Смыкание очень малое, очень пограничное с облоем. Для лучшего вытеснения воздуха.
При малой скорости впрыска это реально.
Сначала впрыска скорость мала, а давление примерно 30% от максимума. Постепенно, начиная с 6-й секунды увеличиваем давление и скорость. Подпитка почти на максимуме в течении 10-ти сек. Остывание еще приблизительно минута или более в связи с высокой температурой формы, ну а высокая температура формы нужна для хорошего прохождения расплава и исключения "серебра" и т. Д. В Вашем случае больше добавить ничего не могу. Если что непонятно, пишите в личку

denja75
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Откуда: г. Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#12 Сообщение denja75 » 20 май 2014, 21:48

DmitryZ, спасибо за расширенный ответ!

Аватара пользователя
Michael
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 13:47
Страна, Регион, Область: Russia&CIS
Город: Moscow
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#13 Сообщение Michael » 05 июн 2014, 15:54

DmitryZ писал(а):Примерный дефект был при литье линз для светодиодов, очень долго мучались. В итоге пришли к: температура формы 110гр. Усилие смыкания минимально возможное, скорость впрыска 3% (не всякий станок осилит), давление подпитки большое, и время тоже. Цикл был 90сек. Форма Армавирская, с компенсаторами
Добавлю:+ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ большое время подпитки.... в Японии видел, как японцы льют линзу для фары - время выдержки исчислялось минутами + спец. дожимающее устройство в форме...

Vlad Formconsult
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 08:05
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Schmalkalden
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#14 Сообщение Vlad Formconsult » 05 июн 2014, 16:32

Michael писал(а):в Японии видел, как японцы льют линзу для фары - время выдержки исчислялось минутами + спец. дожимающее устройство в форме...
Технология изготовления подобных изделий называется ИНЖЕКЦИОННОЕ ПРЕССОВАНИЕ, уже неоднократно описывалась, да и в интранете можно найти инфо.

Аватара пользователя
Michael
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 13:47
Страна, Регион, Область: Russia&CIS
Город: Moscow
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Дефект светового потока в "Линзе большой" из поликарбона

#15 Сообщение Michael » 06 июн 2014, 10:02

Vlad Formconsult писал(а):
Michael писал(а):в Японии видел, как японцы льют линзу для фары - время выдержки исчислялось минутами + спец. дожимающее устройство в форме...
Технология изготовления подобных изделий называется ИНЖЕКЦИОННОЕ ПРЕССОВАНИЕ, уже неоднократно описывалась, да и в интранете можно найти инфо.
Инжекционное прессование - другая технология, которая к описываемой мной приблуде дожимающее устройство В ФОРМЕ не имеет.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей