Чем заменить поликарбонат
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Чем заменить поликарбонат
Здравствуйте!
Сейчас льем продукцию из поликарбоната (казань).
У руководства появилось желание заменить поликарбонат на другой материал.
Прошу посоветовать на что можно его поменять.
Пожелания:
- хотелось бы, чтобы материал был дешевле чем поликарбонат. Обычное желание.
- Материал должен быть прозрачным.
- Свойства должны быть приближены хотя бы на 70% к поликарбонату.
Если защелка сломается после 15 сгибаний, а не после 20 (как у поликарбоната), то это не страшно.
В большинстве случаев защелкой пользуются 5-10 раз за срок службы изделия.
Пробовали полистирол. Крайне ломкий для нас.
В первую очередь стоит задача не только удешевить изделие, а снизить затраты на работу с поликарбонатом.
Интересует только первичка. Вторичный материал желтеет сильно.
Буду признателен за помощь.
Сейчас льем продукцию из поликарбоната (казань).
У руководства появилось желание заменить поликарбонат на другой материал.
Прошу посоветовать на что можно его поменять.
Пожелания:
- хотелось бы, чтобы материал был дешевле чем поликарбонат. Обычное желание.
- Материал должен быть прозрачным.
- Свойства должны быть приближены хотя бы на 70% к поликарбонату.
Если защелка сломается после 15 сгибаний, а не после 20 (как у поликарбоната), то это не страшно.
В большинстве случаев защелкой пользуются 5-10 раз за срок службы изделия.
Пробовали полистирол. Крайне ломкий для нас.
В первую очередь стоит задача не только удешевить изделие, а снизить затраты на работу с поликарбонатом.
Интересует только первичка. Вторичный материал желтеет сильно.
Буду признателен за помощь.
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
На первый взгляд решения нет. Что за изделие?
Driving Success.Together
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
И вправду дайте размеры и характеристики изделия. Может вам полипропилен подойдёт?, тут смотреть надо насколько прозрачный.Kirilliq писал(а):На первый взгляд решения нет. Что за изделие?
Звать меня, Сергей
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
Скорей всего это крышки для счетчиков.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
Извиняюсь, что не написал сразу.
Изделия 2.
1 - Крышки для счетчиков.
2. Небольшой корпус, состоящий из 2-х частей.Внутрь вставляется микросхема и выводятся провода.
Потом корпус защелкивается. Иногда открывается, чтобы поменять микросхему.
К сожалению не знаю как прикреплять фото.
Изделия 2.
1 - Крышки для счетчиков.
2. Небольшой корпус, состоящий из 2-х частей.Внутрь вставляется микросхема и выводятся провода.
Потом корпус защелкивается. Иногда открывается, чтобы поменять микросхему.
К сожалению не знаю как прикреплять фото.
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Может есть смысл попробовать ПП, Томский , там же есть марки с улучшенной прозрачностью, Н251, 252, 351 и т. д. Если этой прозрачности хватит только. Ну а если нет, тогда Казанский ПК без конкурентов.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
основной показатель - твердость материала.
Коробочка должна быть жесткой.
ПП по моему очень мягкий материал.
Возможно я ошибаюсь.
Коробочка должна быть жесткой.
ПП по моему очень мягкий материал.
Возможно я ошибаюсь.
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Твёрдость шприца одноразового Вам как? Ну это для сравнения.Кировград писал(а):основной показатель - твердость материала.
Коробочка должна быть жесткой.
ПП по моему очень мягкий материал.
Возможно я ошибаюсь.
Звать меня, Сергей
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
В данном случае важна не твердость, как таковая, а царапостойкость.ПластСтер писал(а):Твёрдость шприца одноразового Вам как?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Крышки для счетчиков стандартно делаются из САН. По цене он занимает искомую позицию, но прочность (удар) все равно не 70% от ПК.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
Решили попробовать САН.
Подскажите по температурам.
Какие у него температуры плавления? Его нужно сушить как поликарбонат?
Подскажите по температурам.
Какие у него температуры плавления? Его нужно сушить как поликарбонат?
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
температуры на литье примерно как ABS или PS , сушить надо . Температура сушки ниже чем у PC/
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
А какие примерно температуры?
На поликарбонате работаем 260-300 градусов.
А у САНа какие.
Подскажите с чего начинать.
На поликарбонате работаем 260-300 градусов.
А у САНа какие.
Подскажите с чего начинать.
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
Пробуйте литьевой ПЭТФ. И режимы приблизительно одинаковые и прозрачность и все остальное. Сушка - минимум
Капризен правда... зараза.. ))
Но по цене зато, экономия в 2 раза!
Капризен правда... зараза.. ))
Но по цене зато, экономия в 2 раза!
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
По SAN попробуйте с 215° 1 зона до 240° сопло (±5°) сушка 75°-85° 2 часа. А вообще продавцы обычно доки дают с рекомендациями .
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
По цене САН можно найти меньше 100 р покрайней мере две недели назад брал по 94.
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
А можно поподробнее про литьевой ПЭТФ? что, где, почём?Iron Smile писал(а):Пробуйте литьевой ПЭТФ. И режимы приблизительно одинаковые и прозрачность и все остальное. Сушка - минимум
Капризен правда... зараза.. ))
Но по цене зато, экономия в 2 раза!
Звать меня, Сергей
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
Мне кажется, что крышки ПЭТФ все-таки будут царапаться.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
Сталкивался с данной маркой, турки предлагают. Насколько знаю, в РФ выпускается только для преформ (можно ли из него - затрудняюсь сказать) и нитей (Могилев). А вот в забугорье для электротехнических нужд давно используют его... в т.ч. на бытовую технику и пищевого назначения.ПластСтер писал(а):А можно поподробнее про литьевой ПЭТФ? что, где, почём?Iron Smile писал(а):Пробуйте литьевой ПЭТФ. И режимы приблизительно одинаковые и прозрачность и все остальное. Сушка - минимум
Капризен правда... зараза.. ))
Но по цене зато, экономия в 2 раза!
Я интересовался у них ценой. Пока промолчали, предложили ПЭТ стеклонаполненный. Если есть интерес - могу посчитать.
Штука конечно интересная, полагаю как замену ПА 6 или 66 может подойти (для автонужд он тоже используется).
Но ведь у нас как, годы испытаний и апробаций, а потом те, кто пропихивал новую тему, направление, остаются ни с чем, а кто наблюдал со стороны подхватывает флаг умирающего и типа гордо его несет...
Хочется еще и что-то на этом заработать, кроме нервяка...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
А как у стеклонаполненного с прозрачностью будет?Iron Smile писал(а):Сталкивался с данной маркой, турки предлагают. Насколько знаю, в РФ выпускается только для преформ (можно ли из него - затрудняюсь сказать) и нитей (Могилев). А вот в забугорье для электротехнических нужд давно используют его... в т.ч. на бытовую технику и пищевого назначения.
Я интересовался у них ценой. Пока промолчали, предложили ПЭТ стеклонаполненный. Если есть интерес - могу посчитать.
Штука конечно интересная, полагаю как замену ПА 6 или 66 может подойти (для автонужд он тоже используется).
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
Нужен прозрачный или нет?Alexbux1 писал(а):А как у стеклонаполненного с прозрачностью будет?Iron Smile писал(а):Сталкивался с данной маркой, турки предлагают. Насколько знаю, в РФ выпускается только для преформ (можно ли из него - затрудняюсь сказать) и нитей (Могилев). А вот в забугорье для электротехнических нужд давно используют его... в т.ч. на бытовую технику и пищевого назначения.
Я интересовался у них ценой. Пока промолчали, предложили ПЭТ стеклонаполненный. Если есть интерес - могу посчитать.
Штука конечно интересная, полагаю как замену ПА 6 или 66 может подойти (для автонужд он тоже используется).
То что на электротехнические нужды - типа смотровых окошек для электрочайников и утюгов - эти марки идут полупрозрачными, матированные. Для автопрома - окрашенные наглухо в массе.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Cash
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Курск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
А усадку в расчёт ни кто не берёт? Голову не ломайте, закупите вторички подходящего качества и вперёд!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
Прошу проконсультировать по ПТР поликарбоната.
Обычно берем 10. Такие рекомендации дали производители прессформы.
Хотим попрорбовать более текучий материал.
Подскажите на что обратить внимание.
Если берем больший ПТР (20,30) что может измениться7
Вроде бы легче должно литься. Или я ошибаюсь?
Обычно берем 10. Такие рекомендации дали производители прессформы.
Хотим попрорбовать более текучий материал.
Подскажите на что обратить внимание.
Если берем больший ПТР (20,30) что может измениться7
Вроде бы легче должно литься. Или я ошибаюсь?
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Мы пробовали с ПТР 20, он льётся полегче, но немного помутнее, потемнее.
А так возьмите и попробуйте, увидите воочию.
А так возьмите и попробуйте, увидите воочию.
Звать меня, Сергей
- ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Ну не сказать что прям сильно, но если кладёшь две детали рядом, одна из 10 другая с 20, различие есть.
Вот посмотрите, правда видно на фото не очень.
Вот посмотрите, правда видно на фото не очень.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:26
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Чем заменить поликарбонат
А более текучий материал(30...) будет еще мутнее?
Не так давно пробовали 7 (пришлось перехватиться пока наша гранула была в пути), отработали нормально.
Особых изменений не увидели. Пролилась хорошо.
Не так давно пробовали 7 (пришлось перехватиться пока наша гранула была в пути), отработали нормально.
Особых изменений не увидели. Пролилась хорошо.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Чем заменить поликарбонат
прозрачные "твёрдые" материалы: GPPS, SAN, PMMA, PC
"мягкие" с меньшей прозрачностью: полиолефины, ПЭТФ
ваш вариант случае скорее всего вторичка ПК или ПЭТФ
как указали выше, температура переработки ПЭТФ близка к температуре разложения, и наличие влаги (сушка обязательна!!!) приводит к деполимеризации
"мягкие" с меньшей прозрачностью: полиолефины, ПЭТФ
ваш вариант случае скорее всего вторичка ПК или ПЭТФ
как указали выше, температура переработки ПЭТФ близка к температуре разложения, и наличие влаги (сушка обязательна!!!) приводит к деполимеризации
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
Не знаю, сколько нынче стоит литьевой ПЭТ, но надо учитывать и плотность: У САН 1,07; у ПК около 1,19; у ПЭТ около 1,35. Так что экономика с учетом проблемности переработки не такая красивая выходит. Плюс, как правильно заметил уважаемый Cash, у ПЭТ иная усадка и жесткость.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 12:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Чем заменить поликарбонат
У ПК (Птр 10 гр/10мин) и (Птр 22 гр/10мин) показатели Светопропускаемости и Мутности ОДИНАКОВЫ.
Светопропускание (Light Transmission), толщина 3мм ASTM D1003 - 89%
Мутность (Haze), толщина 3,2мм ASTM D1003 -<0,8%
Крышки к водосчетчикам делают из ПММА
У ПММА Светопропускание - 93%, Мутность -<0,2%
Мутность
Истирание песком в течение 400 циклов (сопротивление царапанию)
ПММА : 28 % возрастание
ПК : 57 % возрастание
Пребывание на открытом воздухе в течение 3 лет ( FL и AZ: AAMVA тест)
ПММА : 1 % возрастание
ПК : 34 % возрастание
Испытание ксеноновой лампой в течение 10 часов (тест на ультрафиолет)
ПММА : 0.2 % возрастание (Желтый индекс)
93 % > 93 % (Светопропускание)
ПК : 8.6 % возрастание (Желтый индекс)
88% > 85 % (Светопропускание)
Светопропускание (Light Transmission), толщина 3мм ASTM D1003 - 89%
Мутность (Haze), толщина 3,2мм ASTM D1003 -<0,8%
Крышки к водосчетчикам делают из ПММА
У ПММА Светопропускание - 93%, Мутность -<0,2%
Мутность
Истирание песком в течение 400 циклов (сопротивление царапанию)
ПММА : 28 % возрастание
ПК : 57 % возрастание
Пребывание на открытом воздухе в течение 3 лет ( FL и AZ: AAMVA тест)
ПММА : 1 % возрастание
ПК : 34 % возрастание
Испытание ксеноновой лампой в течение 10 часов (тест на ультрафиолет)
ПММА : 0.2 % возрастание (Желтый индекс)
93 % > 93 % (Светопропускание)
ПК : 8.6 % возрастание (Желтый индекс)
88% > 85 % (Светопропускание)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей